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LA CONTAMINACION AMBIENTAL EN CUBA

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¿A quien culpas por la contaminacion ambiental extrema en Cuba?

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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 4:15 am

No son pocos los estudios que apuntan a que el regimen cubano ha provocado un desastre ecologico en la isla, comenzando por molesta y asquerosa carencia de agua circulante hace mas de 5 decadas y continuando con el simple hecho de caminar por las calles de la Habana y ver mojones de perrito (y ahora en carnavales de los que no son perritos tambien) en todos lados, basura acumulada, latones abiertos con moscas por doquier y una peste que siente a cuadras de distancia, espacios abandonados con escombros, edificios y casas apuntaladas, tanques de agua agrietados, bahias y rios contaminados al maximo.

A todo eso le agregamos la contaminacion provocada por la industrial minera en Cuba y como estas (comenzando con la Sherritt de Canada) tiran desechos, desperdicios toxicos y residuales en los rios de Cuba.

¿A quien culpas por la contaminación ambiental extrema en Cuba?


Última edición por El Compañero el Jue Ago 07, 2008 4:21 am, editado 1 vez
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 4:19 am

Al menos 1,350 hectáreas de aguas costeras en el municipio cubano de Moa, en la provincia oriental de Holguín, registran altos niveles de contaminación debido a las actividades de la industria del níquel en la zona y a la eliminación de desechos tóxicos y residuales que son indiscriminadamente vertidos en los ríos, denunció un experto que participa en la conferencia anual de la Asociación para el Estudio de la Economía Cubana (ASCE), con sede en Miami. Fuente: El Nuevo Herald

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"Al menos 1,350 hectáreas de aguas costeras en el municipio cubano de Moa, en la provincia oriental de Holguín, registran altos niveles de contaminación debido a las actividades de la industria del níquel en la zona y a la eliminación de desechos tóxicos y residuales que son indiscriminadamente vertidos en los ríos, denunció Eudel Cepero, geógrafo cubano director de la consultora Geoidea Inc., con sede en Miami. Cortesía de Geoidea"

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"Los hallazgos del análisis de impacto ambiental, preparados por el geógrafo Eudel Cepero mediante la comparación de imágenes satelitales y cálculos de la superficie, también arrojan preocupantes indicios sobre la destrucción de los fondos coralinos de la Bahía de Moa, así como la desaparición de cientos de hectáreas de bosques húmedos y vegetación diversa en las áreas de extracción que están a cargo de Moa Nickel S.A., una empresa mixta creada en 1994 entre el gobierno cubano y la compañía canadiense Sherritt International Inc. Cortesía de Geoidea."

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"Inicialmente Cuba otorgó un período de gracia de 10 años a Moa Nickel para cumplir con la ley ambiental cubana apenas se conformó la empresa. Sin embargo, al caducar ese acuerdo en 2004 el Ministerio de Ciencia, Tecnología y Medio Ambiente extendió el permiso mediante una resolución que le permite a la empresa mixta seguir sus propias directivas y consideraciones, en lugar de la ley vigente en la isla. Cortesía de Geoidea"

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"Eudel Cepero, geógrafo cubano residente en Estados Unidos, denuncia la contaminación ambiental en el poblado de Moa, provincia de Holguín en Cuba. Roberto Koltun / El Nuevo Herald"
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 7:38 am

vote por la primera opcion,ya que de todos es conocido que ademas de los "logros" del regimen en medio siglo como son la destruccion de la economia,la salud,la educacion,y la estructura social,tambien debemos añadir el medio ambiente,el cual por desgracia no se le pudo escapar al regimen y su mentalidad destructora....

saludos
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 7:41 am

Si no me equivoco la Bahia de la Habana es la segunda mas contaminada del mundo pero si destruir y contaminar el planeta se trata nadie le pone un pie delante a EU y China.
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 7:59 am

NAT,respeto tu opinion,pero no creo que el ser humano pueda destruir el planeta....

en cuanto a que USA y China destruyen el planeta,no creo que sea una aseveracion realista....

USA aunque a contribuido a contaminar el medio ambiente como la mayoria de los paises en el planeta,aunque quizas en mayor grado ya que su economia es la mayor,tambien se ha ocupado de mejorar el medio ambiente,juzgar a los que cometen esos actos, a pagar los daños cometidos y restituir en muchos casos la flora y fauna destruida,cosa que China no ha hecho todavia,aunque se espera que vaya "entrando en caja" ya que actualmente los esta afectando social y economicamente,por lo tanto se espera que iran tomando medidas al respecto,no tan rapido como quisieramos,pero es la realidad...

saludos
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 8:20 am

Jose Gonzalez escribió:NAT,respeto tu opinion,pero no creo que el ser humano pueda destruir el planeta....

en cuanto a que USA y China destruyen el planeta,no creo que sea una aseveracion realista....

USA aunque a contribuido a contaminar el medio ambiente como la mayoria de los paises en el planeta,aunque quizas en mayor grado ya que su economia es la mayor,tambien se ha ocupado de mejorar el medio ambiente,juzgar a los que cometen esos actos, a pagar los daños cometidos y restituir en muchos casos la flora y fauna destruida,cosa que China no ha hecho todavia,aunque se espera que vaya "entrando en caja" ya que actualmente los esta afectando social y economicamente,por lo tanto se espera que iran tomando medidas al respecto,no tan rapido como quisieramos,pero es la realidad...

saludos

Jose,

No crees que el Ser Humano pueda destruir al planeta? WOW! Hablas en serio? Los EU ni caso le hacen al Kyoto Protocol. Viajamos, producimos mas basura y emisones de CO2 como ni te imaginas y creo que somos el Numero 1 en desperdicios toxicos y demas. Calentamiento Global? Ahi estamos. Mira lo que esta pasando en Glacier Park, Alaska y demas. Mas del 50% es responsabilidad nuestra. Somos como un virus que se mueve y destruye por donde pasa y luego se muevo a otro lugar para causar aun mas daño.

Hasta que no caiga el ultimo arbol y se contamine el ultimo rio no nos daremos cuenta que no se puede comer dinero.
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 8:25 am

http://www.ucsusa.org/global_warming/science/each-countrys-share-of-co2-emissions.html
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 8:32 am

NAT,en mi opinion,el pensar que el ser humano pueda destruir algo tan inmenso y poderoso como el planeta tierra es demasiado superficial y egocentrico.....

el ser humano es una particula dentro de millones dentro del ecosistema de este planeta,el cual existe hace mas de 4 billones de años,en los cuales han pasado cosas en el mismo realmente inmensas,y todavia este planeta sigue girando alrededor del sol.....por eso el solo pensar que nosotros podamos destruirlo me suena superficial...es solo mi opinion..

sobre el tal "Protocolo de Kyoto" el cual la mayor parte de Europa firmo,no asi USA ni China,y algun que otro pais,es muestra una vez mas de la hipocresia,oportunismo y otras "virtudes" que se esconden detras de los "ambientalistas" y su agenda,ya que hasta estas horas,casi ningun pais firmante del tratado a cumplido ni el 50% de lo que se ofrecieron a cumplir,por la simple razon de que era imposible hacerlo,pero asi y todo,firmaron,no por sinceridad y ganas de resolver un problema ,sino por propaganda,oportunismo e hipocresia....

el planeta tiene ciclos ambientales,quizas estemos en uno de ellos,pero decir que esto es culpa de los humanos,o que estamos en un "calentamiento global provocado por nosotros" es,en mi humilde e ignorante opinion totalmente irreal....


saludos
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 8:35 am

NAT,gracias por tu link,...pero es que existen unos 3000 cientificos los cuales no se comen la guayaba del "global warming provocado por el hombre",y enviaron una carta a las Naciones Desunidas al respecto,y bueno,creo que se publico en uno o dos periodicos,y mas nada.....

respeto tu opinion e idea de creer en la "inconvinient lie" o el "global warming".....

yo no....

saludos
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 8:46 am

Jose Gonzalez escribió:NAT,gracias por tu link,...pero es que existen unos 3000 cientificos los cuales no se comen la guayaba del "global warming provocado por el hombre",y enviaron una carta a las Naciones Desunidas al respecto,y bueno,creo que se publico en uno o dos periodicos,y mas nada.....

respeto tu opinion e idea de creer en la "inconvinient lie" o el "global warming".....

yo no....

saludos

Jose, tu opinion no es ignorante. Es simplemete tu opinion.

Cuando digo 'destruir' me refiero a desestabilizar el eco systema. Si que los humanos contribuyen con la tala indiscriminada de arboles, las emisiones de CO2, la basura que botamos, etc. Hemos producido mas CO2 en los ultimos 100 años que desde que el planeta empezo a ser planeta.
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 8:58 am

NAT,creo que debe de estar en algunos de esos sitios de estadisticas cientificas,que un volcan en erupcion,uno solo,repito,expulsa hacia la atmosfera no se cuantos sustancias contaminantes,entre ellas el CO2....se calcula que en una erupcion volcanica,la cantidad de CO2 que expulsa el volcan es mas o menos equivalente a la expulsion de CO2 que ha realizado el automovil desde su invento a finales del siglo XIX.....

saludos
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 9:08 am

NAT,creo que debe de estar en algunos de esos sitios de estadisticas cientificas,que un volcan en erupcion,uno solo,repito,expulsa hacia la atmosfera no se cuantos sustancias contaminantes,entre ellas el CO2.

El problema es que cuando se politiza el medio ambiente y comienzan a surgir de pronto estudios que unos adaptan a una agenda politica de derecha y otros a una agenda politica de izquierda entonces el tema se pone tan hueco como la capa de ozono.

José, los volcanes emitirán todo el C02 que se diga, pero lo cierto es que la contaminación del planeta ha sido mas drástica en los últimos 150 años que probablemente en toda la historia humana hasta la era industrial.

Claro que el ser humano es el responsable fundamental de contaminar el medio ambiente, no veo ardillas ni monos estableciendo ciudades, fabricas e industrias, mucho menos fabricando automóviles o derramando petróleo en ríos y mares. Lo que menos le importaba a los pioneros de la modernidad era el eco sistema, los pulmones y la armonia con el medio ambiente.

No obstante ¿que hay de Cuba?

Mientras en un sistema democratico existen mecanismos independientes de monitorear a los que contaminan el medio ambiente, en el socialismo cubano el mismo que contamina (el gobierno) es el mismo que dice auto monitorearse.
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 9:29 am

Compa,si lees mis posts podras percatarte de que en ninguno he negado que no contaminemos el ambiente,pero me parece irreal el solo pensar que seamos capaces de destruir el planeta...

sobre las ardillas derramando petroleo en los rios,creo que seria imposible,pero para tu conocimiento,los derramamientos de petroleo,gas,azufre y otras sustancias quimicas en el planeta han sido mayores los que ha provocado la naturaleza en su constante evolucion en el planeta que a los derramamientos de petroleo provocados por el hombre...y si quieres te incluyo a las ardillas.....

yo estoy por un planeta limpio...creo tambien que podemos y tenemos que incrementar las medidas de seguridad y de explotacion de los recursos naturales de manera que no tengamos,al menos evitarlos en su mayoria,derrames contaminates,botellas plasticas en las playas,smog en el ambiente,pero tambien tenemos que hacerlo de una forma que no impida el desarrollo de la humanidad,y entendiendo que nosotros no somos dioses,solamente humanos,y que no seremos capaces de destruir lo que algo mas poderoso que todos nosotros juntos ha creado...


sobre Cuba,es un desastre ecologico,el cual sera otra carga a resolver cuando la isla tenga un gobierno democratico,o algo parecido,....con el actual regimen,todos sabemos que es el primer contaminador del medio ambiente en la isla,y el principal propagador de la ineficiencia.....

saludos
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 9:39 am

obre las ardillas derramando petroleo en los rios,creo que seria imposible,pero para tu conocimiento,los derramamientos de petroleo,gas,azufre y otras sustancias quimicas en el planeta han sido mayores los que ha provocado la naturaleza en su constante evolucion en el planeta que a los derramamientos de petroleo provocados por el hombre...y si quieres te incluyo a las ardillas.....

Para eso la naturaleza y el planeta regulan armonicamente su propio eco sistema, sin embargo el ser humano destruyó ese balance.

Sobre la ardilla, su caquita es bio degradable.

tambien tenemos que hacerlo de una forma que no impida el desarrollo de la humanidad,

Si desarrollo significa que en un futuro no muy lejano vamos a tener que salir a la calle con mascara de oxigeno, pienso es cuestionable la definicion misma del termino "desarrollo".

Pienso que el desarrollo genuino solo se logra armonizando con el medio ambiente. Afortunadamente, el pensamiento ambientalista ya comienza a ser parte de la cultura tecnologica de nuestro tiempo y se tiene en cuenta para las construcciones y diseños de todo tipo.
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Mensaje por Jose Gonzalez Jue Ago 07, 2008 10:01 am

Compa,entiendo tu opinion,pero no la comparto...

no creo que el ser humano haya destruido el balance,lo que si ha hecho es ensuciar y si me permites,cagar el ambiente,lo cual como hemos visto en muchos casos es posible limpiar......y hablando de cagar,la caquita del ser humano tambien es biodegradable....

estoy de acuerdo contigo en la definicion de desarrollo....

somos humanos,y no todo lo hacemos bien...en el caso del desarrollo,teniamos que llegar a una etapa en la cual empezaramos a darnos cuenta de que no hemos sido muy "limpios" durante los ultimos siglos de nuestro desarrollo,por lo tanto,gracias a ese desarrollo,nos sera posible limpiar lo que ensuciamos...

sobre el "pensamiento ambientalista" esta demasiado contaminado con politica,especificamente de la izquierda y otras tendencias no muy saludables.....

afortunadamente existen cientificos,y gente comun,entre ellas yo,que no creemos en el "global warming creado por el hombre",ni en las mentiras creadas por los "ambientalistas" para llevar a cabo agendas politicas y llenarse el bolsillo,pero si apoyamos un planeta limpio,y medidas ambientalistas basadas en la realidad y el desarrollo armonico de cada region o pais...

saludos
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 10:16 am

no creo que el ser humano haya destruido el balance

¿Y por que no lo crees?

Es algo obvio con miles de ejemplos, desde la contaminacion del aire, los rios, mares, el habitad marino y terrestre - todo lo cual tiene un impacto negativo en el eco sistema y en nuestras vidas. Hay ejemplos especificios, no los menciono en detalles pues son muchos.

Sobre el pensamiento ambiental, no hablo de Green Peace ni de la parte politica de grupos que sirvieron como tontos utiles a la URSS en su momento, sino en la mentalidad tecnologica de hoy dia que incluye la armonia con la naturaleza en la construccion de casas, en el sistema de combustible de los autos, etc, a eso llamo pensamiento ambientalista.


Última edición por El Compañero el Jue Ago 07, 2008 10:26 am, editado 1 vez
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 10:25 am

No importa como lo pongas somos ultimadamente responsables. Toma mucho mas tiempo reparar que destuir. Nunca mas tendremos aire puro, nunca mas nos bañaremos en un rio de aguas claras, nunca mas los glaciares tendran el tamaño que tubieron algun dia ni el amazonas tantos arboles. La naturaleza es perfecta e incapaz de destruir su propio balance para eso estamos nosotros.

Viendo la pelicula The Happening tuve que reconocer que si la naturaleza fuera un ser pensante nos declararia la guerra tratando de obtener nuestro exterminio.

Hemos borrado especies de plantas y animales por nuestra ambicion y consumismo. Si a eso no se le llama destruir...de verdad que no se como llamarlo.
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 10:32 am

No importa como lo pongas somos ultimadamente responsables. Toma mucho mas tiempo reparar que destuir. Nunca mas tendremos aire puro, nunca mas nos bañaremos en un rio de aguas claras, nunca mas los glaciares tendran el tamaño que tubieron algun dia ni el amazonas tantos arboles. La naturaleza es perfecta e incapaz de destruir su propio balance para eso estamos nosotros.

Viendo la pelicula The Happening tuve que reconocer que si la naturaleza fuera un ser pensante nos declararia la guerra tratando de obtener nuestro exterminio.

Hemos borrado especies de plantas y animales por nuestra ambicion y consumismo. Si a eso no se le llama destruir...de verdad que no se como llamarlo.

Totalmente de acuerdo, incluso este verano se ha dicho que por primera vez en la historia moderna el polo norte estara totalmente sin hielo producto de las temperaturas del mar que han subido. Todo lo cual tiene vinculacion al calentamiento global.

Pienso que en EU el tema del medio ambiente tiene un fuerte componente politico. Se nota que es una cuestion de tendencias politicas (no se si a proposito o no) pero los que creen en tal y mas cual idea dicen y citan cientificos que argumentan que no hay global warming provocado por los seres humanos, otros igual utilizan el tema para argumentar otras cosas - siempre ajustados a tendencias politicas, cosa la cual me parece totalmente dañino para quien genuinamente le interese el tema mas alla de vinculaciones politicas.

Al final quien mas se beneficia de que no se descubran ciertas cosillas vinculadas a la contaminacion ambiental, no es el individuo comun, sino que son las petroleras y otras grandes compañias.

--

"For the first time in modern history, the North Pole may be iceless this summer. Scientists say it's an even bet that sea ice in the region will completely disappear in the next few months, perhaps as soon as August."
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 10:45 am

Jose,

Disculpa pero estas equivocado. Los volcanes que se mantienen activos, en tierra seca y bajo los oceanos, y cuando digo activvo me refiero a los que estan soltando gases 24/ 365 dias al año, lanzan a la atmosfera unas 200 millones de toneladas de CO2. Nosotros producimos entre la quema de fossil fuels, etc unos 26.8 billones te toneladas...al año!!!
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 10:47 am

LA CONTAMINACION AMBIENTAL EN CUBA CO2PerCapita

De 30 a 70 toneladas de emisiones de CO2 por persona (solo en EU y Canada). A razon de emisiones de CO2 por kilometro cuadrado la cantidad es de 621.86 toneladas solo en los Estados Unidos.

Todo esto incluye entre otros factores - emisiones de O2 de la industria energetica, transporte, fuel cobustion in industry, servicios, hogares, procesos industriales como la produccion de cemento, etc.

O2 emissions from energy industry, from transport, from fuel cobustion in industry, services, households, etc. and industrial processes, such as the production of cement.

http://unstats.un.org/unsd/environment/air_co2_emissions.htm
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 11:03 am

http://environmentaldefenseblogs.org/climate411/2007/05/21/volcanoes/

En algun lugar hay una tabla que muestra el alza de temperaturas y el alza en industrializacion una al lado de la otra. Son extremadamente semejante.

Lo peor que que no podemos usar una aspiradora para recoger todos estos contaminantes. Una vez sobrepasemos el threshold de lo permitido no hay marcha atras. Si se detiene el Great Ocean Conveyor Belt, estamos jodidos. Si se sigue derritiendo el hielo se siguen calentando los oceanos lo cual nos dara Huracanes Categoria 6 o 7 o quien sabe. El planeta sera poderoso como dices pero el balance es tan fragil como ni te imagianas.


Puede que para ti una diferencia de un grado en el aire u oceano no signifique nada pero para las cocechas, intensidad de las tormentas asi como el balance de hielo etc que debe existir es crucial.
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 11:07 am

Hace unos meses el National Geographic puso un documental detallado de las catastrofes planetarias que sucederian con 1, 2, 3 y hasta 5 grados mas de aumento de la temperatura global.

El planeta sera poderoso como dices pero el balance es tan fragil como ni te imagianas.

Ademas pienso que cuando se habla de "cuan desarrollado" estamos hay que mirar ciertos lugares que si estan desarrollados y pueden con ciertas tecnologias ayudar prevenir o aliviar los efectos de desastres naturales.

Pero ¿que hay del resto del planeta que es tercer mundista y pobre? Los pobres son los primeros que pagan los platos rotos de la madre naturaleza. Cuando sucedio el Tsunami en Indonesia (algo predecible pues existen equipos de monitoreo en el pacifico para ello) murieron cientos de miles precisamente por la pobreza de la region y la falta de sistemas de alerta de tsunamis.

E incluso desarrollado y todo aun estamos bastante mal preparados para los desastres naturales. ¿Que ocurrio con Katrina y New Orleans? Las consecuencias todos tristemente la vimos - y estamos hablando de los Estados Unidos y su preparacion para un huracan.


Última edición por El Compañero el Jue Ago 07, 2008 11:24 am, editado 1 vez
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 11:24 am

El Compañero escribió:Hace unos meses el National Geographic puso un documental detallado de las catastrofes planetarias que sucederian con 1, 2, 3 y hasta 5 grados mas de aumento de la temperatura global.

El planeta sera poderoso como dices pero el balance es tan fragil como ni te imagianas.

Ademas pienso que cuando se habla de "cuan desarrollado" estamos hay que mirar ciertos lugares que si estan desarrollados y pueden prevenir muchas cosas, pero ¿que hay de gran parte del planeta que no lo esta? Cuando sucedio el Tsunami en Indonesia (algo predecible pues existen equipos de monitoreo en el pacifico para ello) murieron cientos de miles precisamente por la pobreza de la region y la falta de sistemas de alerta de tsunamis.

E incluso desarrollado y todo aun estamos bastante mal preparados para los desastres naturales. ¿Que ocurrio con Katrina y New Orleans? Las consecuencias todos tristemente la vimos - y estamos hablando de los Estados Unidos y su preparacion para un huracan.

Compa,

Que no te quepa duda que N Orleans fue un experimento.
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Mensaje por El Compañero Jue Ago 07, 2008 11:27 am

Compa, Que no te quepa duda que N Orleans fue un experimento.

Nat, no te entiendo bien, explicame que quieres decir con eso de experimento. ¿Experimento porque sugieres fue error deliberado? ¿Experimento porque es una prueba de lo que puede pasar ante fenomenos climaticos como estos?
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Mensaje por NAT I Jue Ago 07, 2008 11:42 am

El Compañero escribió:
Compa, Que no te quepa duda que N Orleans fue un experimento.

Nat, no te entiendo bien, explicame que quieres decir con eso de experimento. ¿Experimento porque sugieres fue error deliberado? ¿Experimento porque es una prueba de lo que puede pasar ante fenomenos climaticos como estos?

Experimento porque fue un error deliberado. Porque se sabia EXACTAMENTE que iba a pasar y no se hizo nada al respecto. Experimento porque estoy seguro que cuando paso lo que tenia que pasar nuestro gobierno tan inteligente como siempre dijo. 'Hmmm. Como estan las cosas todo es posible. Vamos a dejar a estos 'Guinea Pigs' un par de dias sin agua, comida, electricidad, policia etc. Vamos a ver si se unen y encuentran soluciones o si se comen los unos a los otros'. Esta de mas decir lo que salio de la Caja de Pandora. Una vez se remueven los barrotes que nos hace ser 'Humanos' el instinto reptil se apodera de nosotros y entramos en survival mode. El fuerte se come al debil y todos los mecanismos sucumben a la ley mas importante, sobrevivir. Como siempre digo, somos nuestro propio peor enemigo.
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