CUBA Y EL ANTIAMERICANISMO

robertleal escribió:caballeros cada cual con si criterio, y como dice compannero puede ser que los emigrante aqui ganen 40% menos que los nacionales no es mi caso y tal ves la vida me puso en un buen lugar donde me tratan de igual a igual y no se me fue la mano con lo de 7 semanas de vacaciones solo que normalmente son 5o 6 mas una en el caso de los que trabajan en gastro por ni tener dias libre como en navidades, carnaval o dias religiosos asi que el que no lo creas es su problema, tampoco me paso 7 semanas en cuba no estaria tan loco me gusta conocer en mi cotro tiempo he visitado italia de punta a cabo alemania y autsria.
mi faltas de otrografia es mi problema al que no le guste que no lea sencillo Berdad, a lo mejor sera porque escribo rapido, hablo 5 idiomas, soy bueno en las numeros y ciencias esactas asi que mayra di todo lo que quieras que yo tambien digo lo que me paresca al final soy libre de decir lo quiere y cuando quiera.
compa en suiza puede haber problemas con la obesidad aunque no tan incrementado como en muchos otros paises, en las primarias se adoptan programas deportivos y por lo general no es una tendencia la obesidad, la gran mayoria de las personas en su libre van a caminar en montannas correr y ciclismo ademas de que las personas generalmente se cuidan mucho de comer bien.

mayra a mi me encanta trabajar de lo contrario seguiria en cuba sin trabajar, o ahora dime tu.. tengo yo que trabajar en cuba por 20 cuc???? me parece que es algo abusivo y por ese salario seria el delincuente mayor, aqui trabajo muchismo y goso de mi vida a plenitud mis annos de juventud los he vivido intensamente y aun me quedam muchos mas por vivir que los vivire igual.

saludos

¡¡¡Que desastre!!! :rabbit:

mi faltas de otrografia es mi problema al que no le guste que no lea sencillo Berdad, a lo mejor sera porque escribo rapido, hablo 5 idiomas, soy bueno en las numeros y ciencias esactas asi que mayra di todo lo que quieras que yo tambien digo lo que me paresca al final soy libre de decir lo quiere y cuando quiera.

Pues claro que soy libre de decir y creer lo que entienda pertinente.No tengo que esperar tu anuencia para ello.
Tu caso de "chico autodidacta" no lo creo porque falta bastante a cada una de tus intervenciones, falta demasiado sentido común y ortografía para convecerme de ello, en este mundo virtual creo lo que veo y puedo probar.
Te recomiendo que al menos aprendas a escribir uno de los cinco idiomas y te irá mucho mejor.
Con relación a la obesidad en las grandes ciudades cosmopolitas no tenemos la posibilidad que tienen los campesinos de caminar por las montañas diariamente y tenemos GYMs muy buenos por cierto, además se está librando una batalla contra esta epidemia, que como bien dijo el Compañero afecta a muchísimos paises.
Nota: Lo de las vacaciones en Cuba lo dijiste tu Robert, puede ser que en la traducción del suizo al español te hayas equivocado. Tranquilo! :|

mayra sabes cuanto tu tubieras que pagar para solamente caminar donde yo vivo, lo minimo son 67 chf para que el trencito de montanna que te suba y te vaje, asi que te dejo con tu opinion. Asi que te dejo con tu propia opinion y tu pais donde las personas son tan idiotas que arrancan un carro por no caminar dos cuadras ... perfecto que clase de desarrollo me asombra cada dia.

Y ahora dime para qu emis intervenciones tengas sentido comun tengo que estar alabando lo que tu compannero o alguno mas digo???? te equivocas mis intervenciones tienen que tener sentido comun solament e para mi, el dia que tenga que tener sentido comun para los demas entonces me postulare como presidente pues tendre seguidores por ahora no deseo ningun tipo de seguidor ni mucho menos, es que ni amigos tengo ni amigos quiero asi que te podras imaginar cuanto sentido comun tendran mis intervenciones.
lo de las vacaciones en cuba te equivocas lo habra invertado tu y no se quien mas solo dige y repito hasta ahora hetenido 4 semanas y el proccimo noviembre tengo tres mas donde viajo a cuba, en ningun momento dige que esas 4 semans fueron cuba a pero claro ustes son mrs perfect of course you life in america and america is america wooo the american dream tip top I let you on your dream.
y no voy hablar mas de las ortografias pero si me interesase escribir bien y no tubiese buena ortografia ecciste una extenccion para el navegador web mozilla que te corrige los errores ortograficos asi que como puedes ver me interesa un pito como escribo.

so lady go to take your sun at miami beach, heute Ich habe viel aber viel schnee und das ist perfect für mich Ich hatte genug im kuba

se me olvidaba aqui puedes revisar el precio de subir a mi montaña campesina donde radica el primer tren de montaña en toda europa.

http://www.rigi.ch/

robertleal escribió:mayra sabes cuanto tu tubieras que pagar para solamente caminar donde yo vivo, lo minimo son 67 chf para que el trencito de montanna que te suba y te vaje, asi que te dejo con tu opinion. Asi que te dejo con tu propia opinion y tu pais donde las personas son tan idiotas que arrancan un carro por no caminar dos cuadras ... perfecto que clase de desarrollo me asombra cada dia.

Y ahora dime para qu emis intervenciones tengas sentido comun tengo que estar alabando lo que tu compannero o alguno mas digo???? te equivocas mis intervenciones tienen que tener sentido comun solament e para mi, el dia que tenga que tener sentido comun para los demas entonces me postulare como presidente pues tendre seguidores por ahora no deseo ningun tipo de seguidor ni mucho menos, es que ni amigos tengo ni amigos quiero asi que te podras imaginar cuanto sentido comun tendran mis intervenciones.
lo de las vacaciones en cuba te equivocas lo habra invertado tu y no se quien mas solo dige y repito hasta ahora hetenido 4 semanas y el proccimo noviembre tengo tres mas donde viajo a cuba, en ningun momento dige que esas 4 semans fueron cuba a pero claro ustes son mrs perfect of course you life in america and america is america wooo the american dream tip top I let you on your dream.
y no voy hablar mas de las ortografias pero si me interesase escribir bien y no tubiese buena ortografia ecciste una extenccion para el navegador web mozilla que te corrige los errores ortograficos asi que como puedes ver me interesa un pito como escribo.

so lady go to take your sun at miami beach, heute Ich habe viel aber viel schnee und das ist perfect für mich Ich hatte genug im kuba

¡¡¡Este tipo es completamente... IDIOTA!!! De verdad que no merece ni medio minuto de atención ¡¡¡Chico, entónces sigue haciendo el burro...!!!

y porque siempre me eschas mas de medio minuto de atencion????
eres lesbiana te gustan los gay ????
nadie te obliga a ponerme atencion estu propio gusto si no te gusta se lo dice al compa si me sacan del foro hay mas de medio millon de formas de entara a un foro donde se te bloquea.
asi que nena al que no le gusta que no pruebe
:d-ces: :d-ces: :d-ces: :d-ces:

¡¡¡Que te den, maricón de mier-da!!! :g-fin:

Listen Robert:
Cuando me re refiero a las montañas , no me refiero a tu Hotel, pues no es el único lugar montañoso de Suiza.
Para que tus intervenciones tengan sentido común deben ser coherentes enfocadas y no contradictorias, tu eres una persona que te caracterizas por ser inestable en tus planteamientos, conforme un dia entiendes que el foro tiene 4 gatos que no hacen nada, el siguiente te pronuncias como un admirador del mismo, asi que evidentemente eres muy dificil de entender.
Las intervenciones tienen que tener sentido comun para el colectivo en que te desarrollas puesto que el hombre vive en sociedad, no estamos en la era de trucutú cuando las personas se entraban a garrotazos cuando no se entendian o no se simpatizaban.
Si no te interesa el criterio de los demás entonces que sentido tiene que vengas a un foro a opinar? Piensa Robert, utiliza tus neuronas hijo 8)
Y si te gusta ir a tomar el sol de Cuba mientras los demas cubanos se mueren de hambre, ese es tu problema tambien Robert, cuestion de gustos,

Lassen Sie es Robert sein, ich denke, dass Ihr Weg nicht das Beste ist, weil bereit Zu sein, Sie fähig macht.
For succes attitude is equally as important is ability.
Remember: An investment in knowledge always pays the best interest, just try ..... it wil be usseful for you.
Il ne vaut pas la peine de perdre le temps dans ce qu'il ne le mérite pas

jijijijijiji! Yo tambien se usar el traductor online sin mucha algarabia!
jajajajajajajajajajajaja Fijate no tengo que estar en Suiza para aprender a usarlo, increible que en el pais de "los estupidos"' el pais donde el PIB es de más de $ 13 billones y constituye más del 25,5% del producto bruto mundial a tipos de cambio del mercado y más del 19% del producto bruto mundial en paridad de poder adquisitivo Es el PIB nacional más grande en el mundo, siendo inferior al PIB combinado de la Unión Europea y a su PPA en 2006, los pobrecitos estupidos tengan google y muy buenos traductores online!.
Te traigo esas cifras porque eres muy versado en Economia.
O sea, en otras palabras hablamos del poder adquisitivo mayor del mundo y el producto interno bruto mayor...... Te dice algo eso , o te revuelve más tu sentimiento anti yanquee?

Robert, aunque no te guste que alabe al Compañero tengo que darle un paluso!
Mira, esta es una respuesta de las que llamo lógica, enfocada y coherente!
Estudiala para que aprendas a discutir y rebatir con base ,asi se muestra el conocimiento de un tema y no auto alabandote de lo que careces.

y quien te dijo que a mi no me gusta que alabes al compa, caramba yo tambien lo aplaudo y siempre sus respuesta me resultan de lo mas interesante pero no siempre puedo estar de acuerdo con ustedes es sencillo tengo mi criterio se bueno para ti o no es el mio y es el que me cae bien, y vamos jamas dira que no me gustaria que aplaudan a alguien y ojala el pueblo de cuba pueda tener en alguna ocacion la oportunidad de aplaudir al compa y muchos mas que han dado la vida por la libertad de las manos del dictador, pero no es complicado cuando me gusta aplaudo cunado no no lo hagos ves que sencillo, y te pido disculpas si en algun momento te ofendi pero desde el primer momento lo puse """" deja ves como escribo sin meter la pata""""" de sobra sibar que mi intervencion iba a das mas que hablar es simple a modo conocimiento personal no soy rasitas ni descrimino a nadie pero las gran machoria de americanos y ALEMANES que he conocido vaya ni tan siquiera me han caido he conocido a alguno que son una maravilla un amor de persona pero es uno entre 100. Asi que te pido de favor dejar este tema aqu nada tu con tu opiniones y yo cn las mias normal cada cual piensa diferente.


saludos robert leal

No te pido que estes de acuerdo, con nadie, tu como ser humano tienes la capacidad y el derecho de tener tus propias ideas y preferencias,te pido que seas coherente, una cosa muy diferente.
El enfoque de tus respuestas y la forma en que defiendes tus ideas no es la mejor, por ej hablar cosas tan vanales como que no te gustan los americanos porque son gordos, o porque usan su auto para ir a la esquina de su casa, o son estupidos porque piden un hamburger.... a eso me refiero.
Con relación a dejar el tema, eso mismo te escribi en mi respuesta
Il ne vaut pas la peine de perdre le temps dans ce qu'il ne le mérite pas.

Punto no hablo cada cual a lo suyo solo traigo esta noticia que la vengo oyendo todo el dia en la tv...........


Los peores augurios comienzan a cumplirse en Estados Unidos: Lehman Brothers, el cuarto banco de Estados Unidos, ha anunciado su bancarrota, la mayor quiebra de la historia de Wall Street. 158 años de historia llegan a su fin en medio de una crisis financiera mundial que, lejos de concluir, puede estar iniciando una de sus más amargas etapas: la del declive en serie. Y es que Lehman ha sido la primera entidad con dificultades que no se ha beneficiado del apoyo público de la Reserva Federal ni del Tesoro estadounidense para salir a flote.

Tras las experiencias de Bearns Stears, Fannie Mae y Freddie Mac, que sí contaron con fondos públicos para sobrevivir, las principales instituciones estadounidenses han decidido cerrar el grifo y no aportar más dinero público para salvar una entidad que, como otras muchas, no ha sabido gestionar bien la crisis de confianza mundial a la que se enfrenta la banca.

Ahora, el derrumbe de Lehman, aunque inevitable, anticipa importantes consecuencias para el sistema financiero del país. Ya lo dijo Greenspan: “Lehman caerá y con ella otras muchas entidades si los poderes públicos no salen en su ayuda”. Ya hay nombres concretos de las siguientes posibles víctimas: AIG, la mayor aseguradora del mundo, Washington Mutual, la mayor caja de ahorros de EE.UU., Wachovia, uno de los grandes bancos comerciales...

¿Más liquidez por parte de la Fed? ¿Nacionalización bancaria? ¿Bajada de tipos? Nadie sabe ahora qué es lo que de verdad se necesita para evitar el que puede ser el mayor colapso financiero de la historia.

Lo que está claro es que los accionistas vuelven a ser los mayores damnificados: las acciones de Lehman ya se anotan una caída del 94% desde principios de año.

jjajajajaajaaaa mayra I really don't use the online tranlator

ya bien se que en muchas ocaciones sule ser un tanto incoherente pero no es que lo sea sino que en ocaciones no me logro expresar bien el temas del gusto americano o no es algo bien personal y no tiene nada que ver conpolitica, aunque si me resutlta bastante desagrable que los USA simpre meten sus narises para luego resulten un monton de muertos como paso en vietnam afganistan e irak han muerto mas personas que las que murieron en las dos torres o??? nada que lo que interesa es cuba y mi unico y gran descontento hacia la discidencia en cuba es su falta de unidad y en muchas ocaciones me asusta ver como entre la misma discidencia se piden la cabesa uno a los otros cosa que en cierto momento politico ummm puede ser bastante problematico, pero contra el foro no tengo nada al contrario alabo tu trabajo y el del compannero pero mucho y cada dia me siento detras de mipc a disfrutar del foro por lö que le doy gracia por brindarme bueno momentos y jamas he dicho que en el foro hay 4 gatos que no hacen jamas pero lo que sie he dicho y repitire es""""" mientras sigan saliendo gupitos de 10 en 10 cuba seguira en el mismo caos"""" es normal no es lo mismo encarcelar a 10 que a 500

y en cuanto al antiamericanismo ummm puedo decir que en europa no existe muy pera nada buen concepto de america y mucho menos en suiza mi concepto siempre fue el mismo de sde cuba en varias ocaciones tube oportunidades de irme a USA y no me fui pues no era mi deseo pero tampo critico al que se haya ido al contrario ahora tienen una vida mucho mejor y tambien sus familiares en cuba.

saludos

jjajajajaajaaaa mayra I really don't use the online tranlator

Well try to learn, the translator is usually useful . I thought that French was one of 5 languages that you are mastering

Muy bueno, el articulo sobre la economia, pero fijate :

en medio de una crisis financiera mundial

Esta crisis es general , ya en otro poster te decia que hay 3 paises de Europa declarados en recesion (estancamiento de la economia) España, Inglaterra y creo que Francia, escuche la naticia, pero no estoy segura del tercer nombre.
Esta crisis que afecta a USa tiene repercusiones mundiales, y no será la primera ni la última.

Robert, me alegro que te guste el for oy lo disfrutes ,tu estilo personal no es óbice para que participes, sientate cómodo y discutamos nuestros criterios, principios y gustos siempre que lo hagamos con honestidad, decencia y respeto mutuo
Saludos
Mayra

ya tienes rason es normal el otro dia conversando con un amigo de singapur me planteaba lo mismo que todos estamos cayendo en crisis pero el muy optimista me dijo.... el mundo es un cachumbambe una ves abajo otras arriba y seguro que se lebantara de nuevo es normal, dentro de europa suiza es uno de lo mejores que esta incluso los salarios van suviendo y se nesecitan mas trabajadores y lo que esta viniendo de españa, portugal, alemania(estimado de 1500 cada mes ) holanda es mucho pero mucho asi que si conosco bien que la crisis esta afectando a todos pero un poco ma s duro a USA solo imaginate que las compañias de viaje en alemania ya tienen hasta guias de compras en USA es decir embian turismo plenamente a comprar por lo precios tan bajos ante la caida del USD y la suvida del € pero con toda la suvida del € los salarios estan en el piso el otro dia me llego uno nuevo a trabajar y me contaba que en alemania tenia que vivir con 850 € mensuales uhhhhh en europa no se vive muy varato que digamos y con ese salario um um no es facil.

tambien soy optimista estoy seguro que mejores tiempos vendran el mundo esta haciendo grandes avances, los investigadores estan volcados en el hidrogenos es decir que ante el hidrogeno el petrolio desapareceria y clima mejoraria 100%.

saludos

Bueno con relación al turismo, hasta nos conviene el euro duro para que vengan muchos mas turistas, ellos se motivan al tener al alcance de su mano u ntirismo excelente, con bajo costo.
No obstante tambien he oido que al euro no le esta iendo muy bien ante la recesion que se ha declarado en algunos paises de la comunicad europea, es mas esta en estos momentos bastante bajo co nrelacion a meses anteriores.

El Compañero escribió:Robert, Suiza es un lindo país, acá nadie tiene nada en contra, pero tu opinión de EU aunque respetable esta llena de cuestiones que pienso son totalmente superficiales.

Criticar al gobierno de EU por su política exterior, la cuestión de su política frente al Free Trade, sus bases militares en este o aquel país, el tema de la guerra seria cuestiones polémicas pero al final criticas validas.

Pero no veo esencia en criticar a una nación por si la gente usa mucho su auto, si hay sobre peso, eso al final no se sabe si son críticas o no.

En Europa la gente no usa mucho el carro (dentro de las ciudades) en parte porque hay muchas calles estrechas y urbanísticamente se hace una pesadilla en muchos sitios. Además no se puede comparar una ciudad europea típica (no hablo de capitales grandes) con una ciudad americana que no esta diseñada urbanística mente para caminar. Nadie puede caminar de lado a lado una ciudad como Miami porque es enorme (la infraestructura siquiera lo permitiría). No se podría ir a pie de Kendall a South Beach ni de South Beach a Key Biscane, ni de la Pequeña Habana a Coral Gables. Por lo que hay conceptos diferentes y tamaños desproporcionarles a considerar.

Hay una serie de conceptos que planteas de formas bastante triviales. El uso del carro es ante todo un símbolo de libertad, significa la liberad de movimiento de un individuo y de una familia. Significa poder viajar a donde uno quiera y cuando uno quiera. Si, la falta extrema de actividad física tiene sus consecuencias para quien no sepa planificar sus actividades físicas, pero para eso cada cual como individuo debe tener sentido común y mesura.

En EU también se practica Educación Física desde la primaria, faltaba más. De hecho, la práctica del deporte masivo llega a Cuba como un aporte norteamericano a finales del siglo XIX, especialmente en las mujeres. Mira en el tablero de medallas olímpicas y veras la distancia entre Suiza y EU en medallas de oro, plata y bronce en la historia olímpica.

La Educación Física en Estados Unidos también se practica en secundaria (Júnior High) en Pre Universitario, y las Universidades norteamericanas son famosas por ofrecer becas a los mejores atletas del mundo. En las universidades de EU entrena Usaiant Bolt, actual recordista de los 100 y 200 metros planos, entrena Robert Laggat, campeón mundial de los 800 m, entrenan grandes atletas del Basket, baseball, campo y pista, lucha libre, boxeo y numerosos deportes.

Del sueño americano, claro que existe, por eso desde el siglo 19 ha emigrado a este país oleadas de emigrados del mundo entero, incluidos los Europeos que venían huyéndole a la hambruna, la guerra, la intolerancia religiosa, la persecución política, militar y étnica y en general la intolerancia y la falta de oportunidades del viejo continente, del cual muchos de sus países fueron activamente imperialistas hasta no hace mas de 50 años.

Gústele a quien, no hay sueño Suizo, ni Noruego, ni Finlandés, hay sueño Americano. ¿Sabes por que? Te lo voy a resumir. Porque ni en Suiza ni en Finlandia ni en Noruega puede un cubanito Pedro Pan llamado Mel Martinez llegar a completar estudios universitarios y luego llegar a ser senador de un estado como Florida, que es mas grande probablemente que algunos países de Europa, o que un Afro Americano como Barrack Obama llegue de Senador de Illinois a ser candidato a presidente. Allá en el Viejo y convulso continente el status quo esta intacto desde hace varios siglos y los emigrados no tienen espacio para llegar a tener 'poder.'

En los EU ante todo lo que vale es la cultura del trabajo duro, la gente se siente orgullosa de haber tenido padres obreros, gente que desde abajo con muchos esfuerzo y sudor logro empresa propia, carrera o éxito en sus actividades. En EU no hay que ser descendiente de aristocracia alguna para ser bien visto socialmente como sucede quizás (incluso ahora) en algunas naciones europeas.

Le guste a quien le guste, la economía de EU incluso con catarro y toda abarca todas las economías de los países miembros de la OTAN juntos. Solo en EU puede llegar un carpintero y sus hijos y a base de mucho esfuerzo crear un imperio de mueblerías llamado El Dorado. Solo en EU puede llegar una cantante pobre llamada Gloria Estefan y en menos de 30 años lograr junto a su esposo construir un imperio musical de producción. Eso le guste o no a los Europeos, solo sucede en los Estados Unidos de América, grandiosa nación y la mas poderosa del mundo.

Pienso que comparar a Suiza con Estados Unidos es realmente ingenuo, Suiza cabria quizás (e incluso hay espacio de sobra) en el 20% del estado de Texas.

Y hablamos además de un país como Suiza donde la educación es de las mas caras del mundo, al igual que la salud publica y que dada dichas condiciones la vida del emigrado por lógica debe ser muy difícil por el alto nivel de vida de ese país, como el de muchos países europeos, donde la gente trabaja tanto y mas que en Estados Unidos.

Pero esto no se trata de vender sociedades, simplemente de aclarar puntos, cuestiones superficiales y malos entendidos.

Saludos cordiales,

El Compañero.

Disculpe, pero voy a continuar en ingles. I hate prejudice, and I can't stand by and say nothing about the above mentioned sentences in bold, which clearly are not based on fact, and are really not very intelligent remarks. Hurtful as well. I try to see the US in a nuanced way, but what I see here makes it hard to ignore that there must be an anti-Europeanism in the US, that's just as bad as unfounded anti-Americanism.

First, off course der Schweiz has doesn't have as much olimpic medals as the US, it's a small country with just a fraction of the inhabitants of the US. If we look at the amount of medals in relation to the amount of inhabitants, I wonder which country has the best listing, probably Cuba or the Netherlands, with 11 and 17 million citizens, or maybe even Switserland. And that argument doesn't diminish the fact that the American way of living (probably the American diet) makes for fatter people, so much is proven in numerous scientific studies.

Second, in other countries besides the US there also exists the same mentalitity that underlies the American Dream. It probably is a universal dream very much tied to modern living. And I can give you numerous expamples of foreign immigrants that became multi-millionaires, the examples in Holland alone date back to the Medieval Period, and probably further back as well! So based on history, I would say that your belief that the 'American' dream is only possible in the US, is a load of bull, probably much to do with misinformation and ignorance. In the Netherlands we didn't have Barack Obama, no. But we do have a Lesbian in government, and a gay person, who openly said to visit dark rooms, probably would have been prime minister if he wasn't murdered by a mentally ill environmentalist. In Germany, a women (Angela Merkel) is Bundeskanzler. I would even go so far as to state that Barack Obama would have a better chance in Europe, because here we didn't have racial segregation up to the 1960's. Actually, we never had racial segregation.

Third, the culture of hard work and dedication isn't exclusive to the US. It exists everywhere in modern society, where there is social mobility. In the Netherlands, it is said to be very Dutch, and inherent in Calvinism, but I'm sure that it's a modern fenomenon. Here in Europe we do not have a Gloria Estefan, but we do have examples like her. Maybe they are not world famous, but that has much to do with how the music industry works. We even have examples of people who weren't able to make it in the US, but could make it in Europe, so I could even argue that we give better chances to people.

Fourth, education isnt't that expensive in Europe. In most countries (I cannot say all, because I'm not sure) like the Netherlands, Denmark, Norway, Sweden, Belgium etcetera education is free, even university. That means that no matter what your parents earn, you can have the best education.

Don't get me wrong. I'm also aware of the downsides of European society, and I have a deep appreciation for the good elements in US society and politics.