UN VIDEO PARA MEDITAR Y ANALIZAR!!!!!!!

por **El Compañero** Lun Ago 16, 2010 6:54 am

Vi este programa la semana pasada, la entrevista de Maria Elvira a Joe Garcia sobre el tema del embargo. Dices politico que es un video para meditar y analizar. Puedes si deseas comenzar diciendo tu opinión al respecto y asi se motiva una discusión, aunque del tema del embargo intercambiamos antes y en gran medida conocemos las posturas respectivas sobre esto.

Saludos cordiales,

por politico Lun Ago 16, 2010 7:29 am

No no Compa!!!!!!!!!
Dejo al dueño del foro la iniciativa, y yo vengo despues.

Jorge Luis

por **El Compañero** Mar Ago 17, 2010 9:16 am

Bueno politico lo que expresa Joe Garcia en la entrevista se basa en dar una información reciente y basarse en el argumento contra el embargo que se centra en como su eliminación total o parcial facilita vias de contacto entre los cubanos y el mundo y las repercusiones de esto. Sobre los argumentos a favor y en contra del embargo nada es nuevo, todo se ha dicho de uno u otro lado de esta discusión. Las discusiones sobre esto son eternas y en mi opinión estériles pues la libertad de Cuba no depende del mantenimiento o fin del embargo. Entrar en esta interminable discusión es no llegar a ningun lado.

Saludos cordiales,

por politico Miér Ago 18, 2010 2:12 am

Por supuesto que no!!!!!!!!
Si viste el video hasta el final me referia al detalle que un prominente "opositor" tiene hasta 4 celulares y una dieta de "recuperacion" digna de un ministro mientras un preso cubano en huelga de hambre se encuentra grave, en peores condiciones y nadie dice nada sobre el.

Jorge Luis

por **El Compañero** Jue Ago 19, 2010 6:16 am

Politico, yo vi esa entrevista el dia que se transmitió la semana pasada en Maria Elvira. NO habla nada de 4 celulares. Apenas al final menciona la posibilidad y cito "que una señora en Hialeah pueda pagarle la cuenta a su familiar en Cuba." Eso me parece bien. Por razones obvias no conozco nadie que apoye la incomunicación de la gente, porque mientras mas celulares, internet, y toda via de comunicación desde Cuba, mas denuncia y mas conocimiento tendremos de las arbitrariedades de esa tirania y de la forma como se resisten desde dentro. De eso y de mucho mas sobre la vida en Cuba en general.

Mas alla de eso, ojalá cada disidente tenga no 1 celular ni 4 sino 32 (mil, los que sean) para que asi pueda tener mas acceso a la denuncia. Las comparaciones en negativo no som mas que una torpeza. La idea no es preguntar porque un opositor tiene un celular y otro no, sino fomentar que todos los opositores tengan celulares y formas de comunicarse con el exterior pues nada mas beneficioso para el régimen que la incomunicación del pueblo cubano. El reto es de nosotros los exiliados en buscar la forma de hacerles llegar esa ayuda para que tengan activado sus telefonos y toda via de comunicación posible.

En fin, lamento politico que todos tus posts lleguen siempre al mismo tema "lo mucho que te desagrada Guillermo Fariñas" No es en contra de un opositor que casi pierde su vida en una huelga de hambre y que tanto ayudó a fomentar imagen contra el régimen lo que debe ser motivo de fijación sino el régimen de Castro que es el que le tiene una bota encima a las libertades.

Sobre Lo de la dieta de un ministro. Te pregunto: ¿No fuiste tu mismo quien nos dio en este foro el dato que Fariñas vive en el Barrio la Chirrusa que es uno de las mas peligrosos en su provincia? ¿Alguien que vive al borde de la marginalidad puede tener la dieta de un ministro?

Saludos cordiales,

por politico Jue Ago 19, 2010 7:34 am

Sobre Lo de la dieta de un ministro. Te pregunto: ¿No fuiste tu mismo quien nos dio en este foro el dato que Fariñas vive en el Barrio la Chirrusa que es uno de las mas peligrosos en su provincia? ¿Alguien que vive al borde de la marginalidad puede tener la dieta de un ministro? [quote]

Es la que recibio en el hospital para recuperarse!!!!!!!!!!.Que le den la misma a los demas huelguistas , de eso se trata.

Jorge Luis

por **El Compañero** Jue Ago 19, 2010 10:42 am

Es la que recibio en el hospital para recuperarse!!!!!!!!!!.Que le den la misma a los demas huelguistas , de eso se trata.

Politico no acabo de entender tu hostilidad hacia Guillermo Fariñas ni hacia opositor alguno dentro de Cuba. Siempre lo he dicho, se extraña el espiritu de aquel politico que un dia en este foro inició el hilo en solidaridad con el Coco Fariñas. No se que te ocurrió en el camino que cambiaste drasticamente, pero en eso no me meto, solo lo digo a nivel de comentario porque se que cada cual es libre de ver el mundo y a la gente como desee. Yo se que tu amas a Cuba como yo y quieres la libertad de nuestra patira, pero amigo tienes una logica que no comparto.

¿Hablas de lo que se trata? Bueno de tratarse se trata de derrocar a ese régimen para que Cuba sea libre y que todos vivamos en una patria sin exclusión ni violaciones a los derechos humanos. Mas alla de eso Fariñas no controla el tratamiento que recibió que estoy seguro el régimen no lo hizo porque este sea privilegiado pues todo lo contrario ocurre en Cuba con los que piensan diferente y mucho mas con lo que resisten la opresión. Si el régimen atendió a Fariñas fue esencialmente pura imagen en un momento donde la muerte del mismo no le convenia por el impacto que tendría internacionalmente.

Pero de ahi a eso de "dieta de ministro" me parece un comentario festinado y extremo de tu parte. A un ministro lo atienden por privilegios, a Fariñas lo atienden porque no le queda mas remedio ante una situación de imagen mundial.

Saludos cordiales,

por politico Vie Ago 20, 2010 2:33 am

Politico no acabo de entender tu hostilidad hacia Guillermo Fariñas ni hacia opositor alguno dentro de Cuba. Siempre lo he dicho, se extraña el espiritu de aquel politico que un dia en este foro inició el hilo en solidaridad con el Coco Fariñas. No se que te ocurrió en el camino que cambiaste drasticamente, pero en eso no me meto, solo lo digo a nivel de comentario porque se que cada cual es libre de ver el mundo y a la gente como desee. Yo se que tu amas a Cuba como yo y quieres la libertad de nuestra patira, pero amigo tienes una logica que no comparto.
[quote]

No soy hostil a la persona Fariñas, soy hostil a las ideas que nos apartan de la libertad, soy hostil a las ideas que dividen y confunden la oposicion, soy hostil a una apertura americana u Europea , soy hostil a cada paso que contribuya a alimentar la tirania cubana, soy de derecha y estoy orgulloso de ello y no creo que puedas cambiar mi pensamiento con elementos concretos.
La persona Fariñas, jugo su carta con la iglesia, jugo su carta con la firma de los 74 y por ahi vienen ya los "exitos" con la apertura yumma para los viajes a Cuba.
Yo no quiero una Cuba donde prostitutas menores de edad se vendan a turistas americanos para vivir, yo no quiero una Cuba donde cubanos tengan que robar tabaco para venderselo a los turistas, yo no quiero una Cuba donde la iglesia(que jamas hizo nada por nuestro pueblo) sea el portavoz de la oposicion.
Yo quiero una Cuba libre, yo quiero una cuba donde los cubanos tengan libertad de expresion, donde la tirania desaparezca y deje lugar a un gobierno democratico, esa es la Cuba que yo quiero.
Yo no quiero el perdon y cuenta nueva para asesinos y chivatos, yo no quiero dialogos con asesinos, simplemente quiero libertad y justicia.
Si no lo entiendes, borra el Post y se acabo la discusion.
Saludos
Jorge Luis

por **El Compañero** Vie Ago 20, 2010 7:55 am

no creo que puedas cambiar mi pensamiento con elementos concretos.

Politico no quiero cambiar tus pensamientos ni es mi interés hacerlo. Solo decía “no entiendo” como una forma cordial de expresión entre iguales, no como un instrumento retórico para influenciar. Tu estas orgulloso de todo eso y yo de defender ante todo la libertad y los derechos humanos, la justicia y el bien y no entro en estereotipos de derecha ni de izquierda porque eso encasilla el pensamiento. Estoy en contra de toda forma de opresión y esto se aplica a gobiernos sin importar si su disfraz es nacionalista, revolucionario, socialista, democrático o el que sea.

La persona Fariñas, jugo su carta con la iglesia, jugo su carta con la firma de los 74 y por ahi vienen ya los "exitos" con la apertura yumma para los viajes a Cuba.

La persona de Fariñas puso su vida en juego en pro de la libertad y eso merece agradecimiento no reclamos extremos y absurdos. Incluso recientemente criticó severamente a la Iglesia Católica. No esta de acuerdo con la excarcelación pero el ni opositor alguno tiene control de lo que haga o deje de hacer el régimen de Castro.

Pienso que hay un problema aca que se repite y es que si un opositor en Cuba dice estar en contra del embargo entonces surge un grupo que inmediatemante comienza a cuestionarlo por absolutamente todo. Una cosa es la discrepancia, lo cual es valido en el tema del embargo y cualquier otro tema, otra diferente es el extremismo.

Y esta ultima tendencia es muy dañina para la libertad. Imagina que mañana uno de los mas respetados opositores el Dr. Oscar Elias Biscet comente algo sobre el embargo que no sea del agrado de los cubanos pro embargo, entonces imagino salgan por ahi algunos a tratar de descalificar lo imposible en el valor y la dignidad de alguien como el Dr. Biscet. Y lo mismo puede ocurrir con cualquier opositor. Hay que aprender a entender que existe discrepancia sin odiarse en el proceso, o sin cuestionar eternamente y excesivamente al que piensa diferente.

No soy hostil a la persona Fariñas, soy hostil a las ideas que nos apartan de la libertad, soy hostil a las ideas que dividen y confunden la oposición,

Precisamente el extremismo es una de esas manifestaciones que nos apartan de la libertad. Adoptar opositores favoritos porque piensan exactamente como uno y rechazar al que no piense exactamente como uno es una demostración de la división que dices rechazar.

Yo no quiero una Cuba donde prostitutas menores de edad se vendan a turistas americanos para vivir, yo no quiero una Cuba donde cubanos tengan que robar tabaco para venderselo a los turistas, yo no quiero una Cuba donde la iglesia(que jamas hizo nada por nuestro pueblo) sea el portavoz de la oposicion.
Yo quiero una Cuba libre, yo quiero una cuba donde los cubanos tengan libertad de expresion, donde la tirania desaparezca y deje lugar a un gobierno democratico, esa es la Cuba que yo quiero.
Yo no quiero el perdon y cuenta nueva para asesinos y chivatos, yo no quiero dialogos con asesinos, simplemente quiero libertad y justicia.

Yo tampoco quiero una Cuba así. Quiero una Cuba con libertad y el derecho de cada cubano individualmente a mediante su talento y sus capacidades poder aspirar a una vida mejor para el y su familia. Una Cuba donde prevalezca el estado de derecho y los esbirros del régimen de Castro sean llevados a los tribunales y paguen por sus crímenes para que así la nación pueda progresar hacia un futuro libre, lidiando antes con su pasado traumático.

Si no lo entiendes, borra el Post y se acabo la discusión.

Aunque discrepo completamente de tus percepciones sobre las ideas de Guillermo Fariñas las cuales hemos expresado ampliamente en este foro, tanto tu postura como la mía, mis principios en pro de la libertad son contrarios a toda forma de censura, especialmente borrar posts expresados de forma civilizada sencillamente porque su contenido discrepe de mis ideas. Hacer tal cosa es mas o menos ser igual que el régimen de Castro que ambos rechazamos y odiamos. Pienso es tan importante el contenido de los posts como la idea de saber discrepar y no por ello imponer ideas, mucho menos censurarla.

Acordamos estar en desacuerdo en ciertos temas. Eso no tiene problema amigo para eso vivimos en sociedades libres y tolerantes del punto de vista de otros. Yo solo respondo a tus posts porque para eso es el foro, para discrepar, intercambiar ideas. A veces contrarias, a veces similares.

Saludos cordiales,

El Compañero

por politico Vie Ago 20, 2010 8:53 am

La persona de Fariñas puso su vida en juego en pro de la libertad y eso merece agradecimiento no reclamos extremos y absurdos. Incluso recientemente criticó severamente a la Iglesia Católica. No esta de acuerdo con la excarcelación pero el ni opositor alguno tiene control de lo que haga o deje de hacer el régimen de Castro. [quote]

Si has visto el video, critico a esa persona porque gracias a el(se menciona su nombre) se discute en EU la apertura hacia Cuba.El exilio cubano se volco a esa persona y su huelga de hambre(controlada o no) hacia el se volco la solidaridad, los recursos que podian haberse empleado para otros que estan luchando alli y no aceptan las concecciones en que cayo esta persona.
Si mal no recuerdos uno de los ultimos llamados de Reina Luisa fue:"ninguna concesion a la tirania, a darle duro, nada de apertura y nada de cambiar la posicion comun" y tiene razon a raiz de la horrible represion en el oriente de Cuba donde no llegan los periodistas.
Fariñas por el contrario se mosdtro dispuesto a un dialogo, incluso llego a plantear que si la iglesia y la tirania liberaban los presos son hablar con el estaba de acuerdo y esas son las cosas que irritan.
A el nadie lo obligo a hacer esa huelga, la hizo con un objetivo que muchos apoyamos y al final.............mejor ni hablar.

Saludos
Jorge Luis

por **El Compañero** Mar Ago 24, 2010 8:47 am

Si has visto el video, critico a esa persona porque gracias a el(se menciona su nombre) se discute en EU la apertura hacia Cuba.

Bueno politico yo no creo la politica exterior de los Estados Unidos funcione de esa manera blanco y negro como tu dices.

No es solo porque una persona manifiesta estar en contra del embargo que este sea levantado parcialmente. Eso tiene que ver con la politica del presidente Obama desde que llegó al poder y una votación en el Congreso para este tema, mas alla de cuantas firmas existan para mantener el embargo o eliminarlo.

hacia el se volco la solidaridad, los recursos que podian haberse empleado para otros que estan luchando alli y no aceptan las concecciones en que cayo esta persona.

Pienso los recursos deben volcarse hacia todo el que lucha por la libertad, pero a la vez creo es una tremenda idea apoyar a quien mediante su huelga de hambre motivó como nunca antes opinión publica internacional. Es cuestión elemental de estrategia. ¿Acaso has visto en las ultimas decadas algun momento de mayor denuncia hacia el regimen de Castro y titulares que durante la huelga de Fariñas?

Si mal no recuerdos uno de los ultimos llamados de Reina Luisa fue:"ninguna concesion a la tirania

Bueno yo admiro profundamente a Reina Luisa y su estilo de resistencia es sin duda admirable. Tiene un espiritu de denuncia claro y alto. Creo el régimen metio la pata en buscarse a esta admirable cubana como opositora pues en ella habita un espiritu y una voluntad de hierro para resistir y poner el nombre de su hijo bien en alto.

Mas alla de eso, como en todo grupo humano que aspira a la libertad, la discrepancia y las maneras distintas de ver un tema son esenciales.

Fariñas por el contrario se mosdtro dispuesto a un dialogo

Politico no se puede esperar que todo el que lucha por la libertad piense exactamente como tu o como fulano o sutano de tal y de no ser asi proceder a cuestionar de formas extremas todo lo que haga, milimetro a milimetro.

En Cuba lo cierto es que dentro de la oposición hay formas distintas de ver los temas y es en la discrepancia donde solo puede forjarse una unión verdadera.

A el nadie lo obligo a hacer esa huelga, la hizo con un objetivo que muchos apoyamos y al final..

Bueno pienso que es obvio que nadie lo obligó hacer la huelga de hambre. Yo como cubano no obstante ratifico la esencia Martiana de 'Honrar honra' y en nombre de ser una persona agradecida le doy mi apoyo y solidaridad a todo el que lucha por la libertad y sobre todo al que como Fariñas puso su vida en riesgo por una idea.

No podemos esperar que cada opositor en Cuba piense igual que Politico y solo darle apoyo al que piensa como uno. Uno al final apoya al que quiera pero entonces que no se hable de evitar la división porque eso mismo ocurre cuando se antepone el extermismo de asumir que todo el mundo tiene que pensar como uno. El tema esencial es que Fariñas esta en contra del embargo y hay gente como tu que no lo esta. Pero la cosa no termina en discrepar sobre un tema, lo cual es legitimo y saludable, sino en cuestionar eternamente a todo opositor que este en contra del embargo. Hoy es Fariñas, sabe Dios a quien pondran en la lista negra mañana y al ritmo dañino de esta logica se terminará probablemente rechazando a mas opositores de los que se apoyan.

Saludos cordiales,

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UN VIDEO PARA MEDITAR Y ANALIZAR!!!!!!!

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