¡¡¡IMPORTANTISIMO!!!

Bla bla bla. Bla bla. Bla bla bla bla bla.

Timeo danaos et dona ferentes

Y sobre la literatura del Sr, sus articulos sobre el Che, tiro fijo y la Revolucion cubana?

Mayra, amiga, no conozco al tal Pedro Campos, solo deseo que todo esto llegue a algun lado, tenga continuidad, algun tipo de repersusión en la sociedad cubana y no quede como noticia del dia.

No se, no se , pero no espero nada bueno de ex-comunistas y ex-dirigentes de la dictadura.
Aunque como se ha dicho, a lo mejor esta ahi el camino.Esto me recuerda las "reformas" de Egon Grenz tratando de salvar el socialismo
en la RDA despues de Honecker y en realidad lo que logro fue precipitar
ese proceso.

politico

fabiann escribió:Yo estoy de acuerdo con todos un poquito jajajaja. No es diplomacia ni la linea de Fouche, con Dios y con sl Diablo. Lo que pienso es que por un lado Mayra tiene razon, yo tampoco creo en la honestidad de este grupo de gente que cuando estuvieron con al "jamon en la mano" poco les importo como vivia el pueblo y ahora les conviene irse "preparando" para el cambio y asi tener un "background" de disidentes y no tener problemas; ademas de la posibilidad de volver a ocupar carguitos y "pegarse al jamon de nuevo". Lo mismo pienso de todos los exfuncionarios que todos los dias entrevistan en los programas de Maria Elvira y Oscar Asa.
Por otro lado me alegro que exista ese movimiento de la izquierda de piyama, o como se llame, me alegro que de todo lo que este en contra de Fidel Castro, hasta de los que estan aqui que ya mencione, me encanta hablen mal de Fidel y de su dictadura, aunque no crea en ellos pero eso hace rabiar al maximo lider, y, como dijo Andres Reynaldo el otro dia: "Yo me alegro hasta de que a Fidel le de un dolor de muelas". Pero de todo solo saco lo que dice el refran: "del lobo un pelo". Quizas no quieren ser mas radicales para continuar existiendo; si se identifican mucho con la disidencia los incineran muy rapido. Algo asi como Paya y su Proyecto Varela y sus cambios dentro del sistema; no estoy de acuerdo en casi nada con el por eso mismo pero me alegro de que exista como opositor. Ni este ultimo ni los "empiyamados" van a tumbar al gobierno pero por lo menos es algo.
Estos gobiernos totalitarios de izquierda se caen desde "arriba". ?Quien tumbo a la URSS y sus demas satelites?' Pues nada menos que el primer secretario del partido y maximo lider Mihail Gorvathov con su perestroika y su glasnost que les quito la bota de encima y todo se derrumbo por su propio peso.

Despues de esto que ha planteado usted, creo que queda poco por decir.Hablando en cubano diste el puntillazo final.
Estoy de acuerdo al 100% con el planteamiento.
politico

El Compañero escribió:

Y sobre la literatura del Sr, sus articulos sobre el Che, tiro fijo y la Revolucion cubana?

Mayra, amiga, no conozco al tal Pedro Campos, solo deseo que todo esto llegue a algun lado, tenga continuidad, algun tipo de repersusión en la sociedad cubana y no quede como noticia del dia.

Yo tampoco lo conozco, pero cite y vuelvo a citar su ideario, yo quiero l omejor para Cuba pero no creo que este Sr represente nada positivo para nuestro pais.:
Estos son titulos de algunos de sus "brillantes" trabajos posteados en la Red.
Incondicional del futuro
Pedro Campos
Che nunca murió, porque no es una fotografía, una boina negra, ni un mortal al que había que rendirle honores, era un luchador incansable por un futuro mejor, un romántico soñador de siempre.
Marulanda ¿el último de los mohicanos?
Pedro CamposLa guerrilla de las FARC sigue viva y actuando


negocio de la contrarrevolución se va a pique
Pedro Campos
Miami trata de desviar la atención de los cubanos sobre el proceso que tiene lugar a lo interno de la Revolución en Cuba.



Rota la inercia hace falta un plan
Pedro Campos
Romper la inercia ha sido un triunfo revolucionario. Ojo con el liberalismo burgués. Ahora es necesario no paralizar la marcha, garantizar que no haya reversa y definir “el plan”.

El asesinato del 2do Jefe de las FARC, demanda firme respuesta de América Latina
Pedro CamposEl uso de armas inteligentes es una nueva forma de terrorismo. La o­nU debería prohibir su uso. Chávez llamó a reconocer beligerancia a las guerrillas colombianas. Los gobiernos y pueblos latinoamericanos debemos brindar solidaridady respaldar la lucha del pueblo colombiano contra el régimen pro-imperialista de Uribe

La irreversibilidad de la revolución estará en las nuevas políticas, métodos y estructuras que posibiliten avanzar en el socialismo participativo y democrático.

Ratifica el pueblo cubano en las urnas la confianza en su revolución
Pedro Campos
La nueva Asamblea electa elegirá al nuevo el Consejo de Estado, a su Presidente, Primer vice Presidente y vice Presidentes. El Consejo de Estado a propuesta de su Presidente, también Presidente del Consejo de Ministros, aprobará el nuevo gobierno que deberá llevar adelante el mandato del pueblo para realizar los cambios que garanticen la irreversibilidad de la Revolución y el socialismo.

No necesitamos la "generosidad" del imperio, nos basta con la de nuestros burócratas
Pedro CamposDerechos laborales en Cuba: ironías, realidad y solución. Mientras no avancemos en la dirección del socialismo participativo, democrático y autogestionario, existirán elementos que darán pié al cinismo imperialista, para “venderse” como “defensor de los derechos humanos, los derechos de los trabajadores y la democracia” en Cuba.

Con amigos asi no necesito enemigos!
Definitivamente,
Empieza loando al Che y a Tiro fijo, Pide la cabeza a la Mafia de Miami, y ratifica la "pureza" de las elecciones en Cuba.
Puede esperarse algo bueno???

bueno, que Dios nos libre de ese Pedro Campos entonces.
Ese es un lobo oportunista disfrazado de ovejita democrata.

politico

creo,me suena, que es una "salida" manipulada por la que quieren "manejar" la situacion futura de la isla ,al final y/o despues del "reinado" de Raul,el "ultimo de los castrados",y asi frustrar las intenciones de la disidencia interna y el exilio en hacer cambios radicales a la infraestructura politica,social y economica de la isla...

tambien ayudaria a que se mantengan los principios basicos ideologicos y economicos,y repito,"principios basicos",esto quiere decir que estarian abiertos a cambios mas profundos pero manejados y manipulados por la cupula cominista/socialista y otras ratas....

todo esto seria posible sin cambios profundos en los ministerios del interior,las agencias de inteligencia,el ejercito y sus "compañias",etc...los cuales poseen demasiados archivos e informacion la cual no les conviene ni a los Castros ni a la mayoria de los comunistas,ratas inmundas,chivatos y otros sujetos,que sean de conocimiento publico si llegan a realizarse los sueños del exilio,la disidencia y la poblacion cubana en general....

saludos

yo la verdad es que a todos estos partidos que en su nombre inclullen la palabra socialsta ummm no le pongo ni las cuarta parte de un voto, siempre van a aser la misma mier.... y la verdad quee spero que estos pijamas no lleguen a anada pues claramente se ve que sus propositos son vastantes oscuros es como querer estar en ambos lado con los del pcc y con los de la decidencia veremos como vailan.

saludos

El Compañero escribió:Mayra, siempre has sido una voz de alerta en este tema. Pienso que cometí el grave error de comentar sin realmente detenerme a leer el documento. Incialmente lo habia leido por encima, pero ayer lo lei completo y desde entonces me tiene pensando.

Su problema fundamental es que es un documento denso, turbio y que se entiende poco. A mi entender, si yo fuera resumir en una sola oración que quiere decir toda esa jerga densa, cargada de terminos Marxistas de principio a fin, pesadisima de leer, concluyo que basicamente se limita a decir:

"Hay que regresar a las "reformas" interrumpidas de Raul."

Habla de "democracia" pero no define su significado.

Pregunta clave: ¿Algun otro forista leyó el documento detalladamente de principio a fin? Yo noté que hay parrafos que hay que leerlos dos y tres veces de lo denso que son. Al final uno no esta seguro de que quiere decir.

Conclusión, el documento tiene falta total de claridad. Al final ¿Que pide en concreto mas alla de pedir un regreso a las "reformas" de Raul?

Proviene de un sitio web nada confiable (Kaos en la Red). Recuerdo Alana nos trajo a este foro un documento de un personaje de ese sitio que era basicamente algo cantinflezco donde comparaba al disidente Antunez con un ex dictador Yugoslavo. Y en realidad el contenido no decia absolutamente nada, era un montaje de oraciones sin significado alguno, era solo con la intención propagandistica de llegarle y confundir a los que nada saben de Cuba para solamente circular por internet un 'Titulo'

Saludos cordiales,

El Compañero.

Wowwwwww! Ya puedo respirar tranquila!
De verdad que para mi es exactamente eso :adhesión a Raul, desconocimiento total de la disidencia cubana, y como el mismo lo dice "El Plan" para tratar de perpetuar en el poder a la gerontocracia.
Me alegro muchisimo que "mi pituíta" haya servido para alertar .
Es que eso es l oque quieren hacer, confundir y engañar, son los mismos lobos con el traje de ovejita tratando de seguir depredando a nuestro pueblo!

Wowwwwww! Ya puedo respirar tranquila!
De verdad que para mi es exactamente eso :adhesión a Raul, desconocimiento total de la disidencia cubana, y como el mismo lo dice "El Plan" para tratar de perpetuar en el poder a la gerontocracia.
Me alegro muchisimo que "mi pituíta" haya servido para alertar .
Es que eso es l oque quieren hacer, confundir y engañar, son los mismos lobos con el traje de ovejita tratando de seguir depredando a nuestro pueblo!
Hay Cuba, si te dijera, yo que te conozco tanto.
Hay Cuba , si te dijera , que es de sangre tu palmera
y que tu mar es de llanto!
Bajo tu risa ligera, yo, que te conozco tanto
Miro la sangre y el llanto.
Nicolas Guillen, Mi Patria
Mayra
Co-Fundadora de Cuba Debate/Moderadora





Mensajes : 1442
Inscrito el : 18 Jun 2008

[quote]



Hasta yo Mayra, hasta yo respiro tranquilo ahora. Pense que se me iban a meter a comunistas tu y el compa.



politico

asta yo Mayra, hasta yo respiro tranquilo ahora. Pense que se me iban a meter a comunistas tu y el compa.

Camarada politico, hagase una autocritica, sobrecumpla los planes de salchichas Alemanas o le quito el carnet de militante y lo envio al plan pijama. Porque como dijera un militante preso (Gorki ) "Con la revolución todo, con el pueblo nada"!

ya yo tenia la soga lista pa'l Compa..... ....

saludos con alivio...

jajajaja Ni me digas nada José yo estaba en la misma!!!

Para mi, el paso que han dado estos "personajes" es importante, creo que "el cambio" no será posible sin aquellos sectores implicados o ex-implicados en la cúpula de la dictadura y el terror, hayan hecho, lo que hayan hecho ¡por ahí van mis esperanzas!

Así que lamento no coincidir con ustedes, queridos amigos y me gustaría que no dejaran de respirar tranquilos

Habanera,estoy totalmente de acuerdo con tu post anterior,pero eso no quita que estos "personajes" sean "lo mismo de lo mismo",y traten de mantener ,despues de la partida de los castros,un sistema que al menos basicamente ,mantenga el status quo...

pero como dices tu,y aunque suene contradictorio,yo tambien creo que los cambios se originaran y pasaran a traves de estos u otros "personajes" comunistas,ex comunistas y ratas las cuales serviran de "puente" para el verdadero cambio........aunque siempre existe el milagro de que se forme el
"dale al que no te dio",y se forme el caos,lo cual es otra posibilidad,pero con menos porcentaje de que se haga realidad...

saludos

De acuerdo! 100%
Toda accion que logre desmembrar parte del monólitico régimen es importante.
Pero como ya expresé, en este caso que se peleen entre ellos si es que en realidad quieren pelea.

Ya yo tenia la soga lista pa'l Compa..

Coño José, eso me recuerda la escena de la pelicula 'El Hombre de Maisinicú' y aquello de "Pinchalo pa' que te comprometas!"

La idea esencial propuesta por Habanera la sigo apoyando en su totalidad, incluso arriesgandome la vida en la guasima de politico y la soga de José y Mayra.

La esencia de lo que se dice trasciende este documento en si. La idea central a mi criterio es que solo la union entre los sectores reformistas del regimen, los ex del sistema y la disidencia pueden contribuir al cambio. En eso pienso la mayoria si estamos de acuerdo, si es que interpreté bien a cada cual.

Hice una pausa aclaratoria meramente para expresar que en esta caso especifico el documento de Pedro Campos y sus compañeros en si es bien abstracto, y no se limita a decir mas alla de que se quiere un retorno a las Reformas de Araul, pero la idea para futuro es muy buena. Es indicativo del nacimiento rustico de una Sociedad Civil en Cuba cuando los sectores de la sociedad cubana se involucran de forma independiente y envian propuestas de este tipo. Aclarando siempre, si es verdad que tal propuesta existe y no es simplemente una ficcion mas de la Internet o una bola inventada por el primer troll que habita estos espacios llenos de gente buena pero tambien de otras con graves problemas de retraso espiritual.

Creo que el problema esencial es que se habla del documento, pero no muchos lo han leido en detalle, oracion por oracion su contenido. Inicialmente lo habia leido por encima, pero cuando me adentre a leerlo en su totalidad me di cuenta que esta vacio, es denso, abstracto, no se sabe que pide mas que decir "Regresemos a las Reformas de Raul."

¿Puedo pedir un ultimo deseo?

ultimo deseo..???....mientras no sea comida,no hay problema.....

saludos desde el patibulo..

Compa,
Con esa ultima aclaracion tuya estoy de acuerdo.Que esa gente contribuya o acelere el cambio bien y despues que le pasen el cepillo bien.
Estos cambiazos o intentos de cambiazos los he visto por toda Europa y si como base para un cambio politico son bienvenidos.Lo que no podemos permitir es que sinverguenzas que vivieron sin trabajar, que vivieron robando y explotando a un pueblo ahora cambien el color de la camisa y sigan robando.
NO A LOS TRAIDORES Y OPORTUNISTAS!!!!!!!!
MUERTE A LOS VENDEPATRIAS Y TRAIDORES!!!!!!!!
Critiqueme quien me critique, yo estoy por la pena de muerte.

politico