Re: FRASES Y PROVERBIOS

por Jose Gonzalez Mar Mayo 04, 2010 7:34 pm

Compa,en general,tu no estas lejos de lo que pienso,pero me parece que subestimas demasiado al regimen.Quizas yo,en tu opinion subestimo demasiado a la oposicion.Formas de ver las cosas.

Solo me gustaria hacer una aclaracion.Cuando hable sobre los "blogueros" creados por el regimen como parte de la misma estrategia de division ,manipulacion y penetracion no me referia a la tal Polilla y otros ejemplos parecidos,me referia a "blogueros" que tienen un nombre,que tienen cierta fama como blogueros opositores pero no son mas que parte del mismo metodo de la inteligencia cubana que ha usado por mas de medio siglo.Como mismo fabrico grupos "guerrilleros en el Escambray",como creo "partidos de derechos humanos",como creo famosos "disidentes",etc.
No pienses que todos esos blogueros desde Cuba son "de verdad".

saludos

por **El Compañero** Miér Mayo 05, 2010 7:58 am

Es cierto, yo estoy de acuerdo con eso. En Internet es muy facil para cualquiera decir que vive donde su imaginación/propositos dicte.

por **El Compañero** Mar Mayo 11, 2010 11:49 am

"Lo que nos une es el dolor"
Las Damas de Blanco

Las une el dolor porque estas valientes y dignas mujeres cubanas, hoy noticia mundial por su resistencia, se conocieron en Villa Marista en el 2003 cuando sus esposos, hijos, padres, hermanos, familiares fueron arrestados en la Primavera Negra de ese año. Desde entonces forjaron una amistad en su peregrinar de prisión en prisión por toda Cuba para visitar a sus familiares. Desde entonces se pusieron de acuerdo para formar el grupo conocido como las Damas de Blanco que hace 7 años hace manifestación publica por la 5ta Avenida de Mirarmar luego de asistir a misa Dominical en la Iglesia de Santa Rita de Acasia.

por **El Compañero** Miér Mayo 12, 2010 2:49 pm

"La única solución que existe para el problema de los derechos humanos es el olvido".
Augusto Pinochet
Septiembre de 1995

En estos dias el amigo José y yo hemos estado debatiendo sobre el régimen de Pinochet, desde posturas diferentes.

A proposito de ese tema, buscando entre mis notas encontré referencia a esta frase de Pinochet que refleja el pensamiento de los arbitrarios sobre sus crimenes. Hay que analizar como Pinochet veia el tema de los derechos humanos como un "problema" cuando problema no son los derechos sino las dictaduras, tanto de derecha como de izquierda.

Tapar el crimen con el olvido. Es lo que los cubanos no podemos permitir ocurra con los esbirros del régimen actual y sus crimenes.

por Mayra Miér Mayo 12, 2010 7:47 pm

Al menos Pinochet reconoce que existen los derechos humanos aunque pretenda olvidarlos, para los hampones de la Habana los derechos humanos dejan de ser un problema porque sencillamente NO EXISTEN
Saludos,
Mayra

por Jose Gonzalez Miér Mayo 12, 2010 7:53 pm

Yo concuerdo mucho con la frase de Pinochet.

Creo que en el caso de Chile,se deberia usar el "borron y cuenta nueva",ya que los que salieron jodidos fueron los mismos que provocaron el problema y querian convertir a ese pais en otra Cuba,y gracias a la accion de Augusto Pinochet y la Junta Militar,Chile hoy en dia es un ejemplo para Latinoamerica,no solo economicamente sino politica y socialmente.

Para Cuba,deberia de haber "ni borron ni cuenta nueva",los comunistoides y genocidas deben de pagar por mas de medio siglo de genocidio y la destruccion de la isla de Cuba,su economia,su infraestructura y su sociedad.

Viste que simple ..??...Por eso yo tengo dos manos derechas y dos pies derechos....!!!....Camino inclina'o y todavia no me he caido...!!!

saludos

por **El Compañero** Miér Mayo 12, 2010 11:00 pm

Creo que en el caso de Chile,se deberia usar el "borron y cuenta nueva"

Para Cuba,deberia de haber "ni borron ni cuenta nueva",los comunistoides y genocidas

Yo pienso José que es inconsistente pedir olvido para miembros de una dictadura y castigo para los de otra. ¿Como se puede justificar tal argumento de manera creible?

Yo como no tengo dictaduras preferidas pido justicia severa contra todo régimen sea de derecha o izquierda, utilice disfraz nacionalista, anticomunista, revolucionario, socialista que torture y asesine. Comenzando con los esbirros y chivatos del régimen de Castro, y de ahi en adelante los de toda dictadura y estado represivo sin importar el color con que su represión se vista.

Los crimenes de lesa humanidad no proscriben y es inmoral que estado alguno conceda "perdones" a criminales. En mi punto de vista como democrata, estoy a favor de juicio y pena maxima para los que cometieron crimenes tengan rostro comunista o anti comunista.

Saludos cordiales,

por **El Compañero** Jue Mayo 13, 2010 5:24 am

Al menos Pinochet reconoce que existen los derechos humanos aunque pretenda olvidarlos, para los hampones de la Habana los derechos humanos dejan de ser un problema porque sencillamente NO EXISTEN
Saludos,
Mayra

Mayra, yo pienso que esta frase sugiere que Pinochet no reconoce, sino que se refiere a los Derechos Humanos no para respetarlos sino para que el tema sea olvidado y consecuentemente los que violan estos derechos (esbirros y torturadores) pasen desapercibidos en la impunidad del olvdo.

Una demagogia con explicaciones distintas pero objetivos similares utiliza el régimen de Castro cuando habla de los derechos humanos no como via para respetarlos, sino como forma para expresar tonterias nacionalistas y exponer que son una el "instrumento" que utiliza el imperialismo para condenar a Cuba.

En las dictaduras si se habla del tema de los Derechos Humanos, pero solo para cumplir 2-3 capitulos de dicha declaracion. En Cuba si se dice que estos EXISTEN pero para corroborar en su demagogia oficial los logros en educacion y salud publica.

Saludos cordiales,

por Mayra Jue Mayo 13, 2010 6:21 am

Yo interpreto que cuando Pinochet menciona la palabra Derechos Humanos , sabe que existen, aunque efectivamente los obvie.
A modo de burla referí que en Cuba NO SE CONOCEN porque ni tan siquiera se mencionan. Has oido tu a Fidel o
Raul mencionarlos tan solo una vez en bien y en mal?
A eso me refiero.
Saludos,
Mayra

por Jose Gonzalez Jue Mayo 13, 2010 6:48 am

Compa,yo no soy ni quiero ser "imparcial" .Yo soy lo que soy,y debido a lo que he visto,lo que he vivido y lo que he aprendido a golpes, es que nada es gratis en este mundo,tienes que luchar por lo que realmente tiene valor y en esa lucha se cometeran errores y al final,o valio la pena luchar pero no llegaste o lograste lo que querias.

En otras palabras,"Te llenas de gloria o te llenas de mierda".....!!!

saludos

por **El Compañero** Jue Mayo 13, 2010 7:34 am

Yo interpreto que cuando Pinochet menciona la palabra Derechos Humanos , sabe que existen, aunque efectivamente los obvie.
A modo de burla referí que en Cuba NO SE CONOCEN porque ni tan siquiera se mencionan. Has oido tu a Fidel o
Raul mencionarlos tan solo una vez en bien y en mal?
A eso me refiero.
Saludos,
Mayra

Mayra yo si he escuchado a Fidel y Raul Castro hablar de los Derechos Humanos para menospreciar su importancia con el correspondiente desden y manipulación del que te comenté en mi post anterior. Con estilo similar al de Pinochet, la idea de estos dictadores es hablar de derechos humano no para ratificar su respeto sino para buscar alguna excusa y modo de pisotearlos y menospreciarlos.

Incluso te digo mas, en la era Pinochet y la era de dictaduras militares en América Latina los primeros listos para hablar de violaciones a derechos humanos fueron los izquierdistas en el hemisferio lidereados por el régimen de Castro. Lo que ocurre es que cuando el tema de las violaciones a los DH se hizo en contra del regimen de Castro y los sistemas sovieticos del Campo Comunista entonces ya el discurso de Raul y Fidel Castro cambió orientado a menospreciar su importancia.

Sobre las veces que han mencionado el tema de los DH como via para menospreciarlos, manipular el tema hay numerosos ejemplos. Yo por ejemplo en la base de dato de discursos de Fidel CAstro en la Univ de Texas-Lanic encuentro mas de 20 ocasiones:

Algunos Ejemplos:

Entrevista de 1984 a Fidel Castro sobre las Olimpiadas de Seul 88
Dic 1, 1984

Mensaje de Castro en 1988 sobre las negociaciones con Angola
Divulgado por Radio Reloj
Dic 3, 1988

Discurso de Castro a los Jovenes Comunistas en Moscú
Publicado en IZVESTIYA
Abril 7, 1987

Fidel Castro discute vinculos con Chile
Dic 2, 1994

por **El Compañero** Jue Mayo 13, 2010 9:11 am

Compa,yo no soy ni quiero ser "imparcial" .Yo soy lo que soy,y debido a lo que he visto,lo que he vivido y lo que he aprendido a golpes, es que nada es gratis en este mundo,tienes que luchar por lo que realmente tiene valor y en esa lucha se cometeran errores y al final,o valio la pena luchar pero no llegaste o lograste lo que querias.

En otras palabras,"Te llenas de gloria o te llenas de mierda".....!!!

saludos

José no se trata de ser imparcial, sino consecuente con lo que se piensa. No es creible decir yo rechazo el regimen de Castro y apoyo al dictador Pinochet. Algo asi (inverso) hizo Michelle Bachelet que fue a Cuba a abrazarse con Fidel Castro cuando ella se decia oponerse a la dictadura de Pinochet. Se oponia a un dictador pero abrazaba a otro. Por esa inconsistencia y doble discurso fue criticada en Chile.

Yo tambien formé mis valores basado en experiencias tanto en Cuba como fuera. Y precisamente como viví (tu tambien) en un régimen totalitario, represivo y de censura como el de Cuba es que no soy del fan club de dictador alguno.

por Jose Gonzalez Jue Mayo 13, 2010 3:52 pm

Compa,es tu opinion y tienes todo el derecho a la misma.

Yo no veo falta de credibilidad en apoyar una "Dictablanda" con Augusto Pinochet a la cabeza,exterminando fascistoides,comunistoides,terroristas e izquierdistas que los apoyaban,por un lado,y detestar a una DICTADURA COMUNISTOIDE con los Castros a la cabeza los cuales,segun cuentas bastante conservadoras,tienen un record de mas de 60 000 muertes,la destruccion de un pais,su economia,su sociedad y su vida politica.

Lo siento pero a las ratas no se les extermina con "dialogos" o "quesos envenenados".Se les extermina con candela,hasta que no quede ni el olor de ellas.

Ratas = comunistas,fascistas,terroristas e izquierdistas que los apoyan.

Lo anterior es solo una aclaracion del significado de la palabra "rata".

saludos

por **El Compañero** Sáb Mayo 15, 2010 9:42 am

La rabia en mayor o menor grado siempre será el legado de usar ratas para eliminar ratas. Dictadura es dictadura sea su objetivo eliminar comunistas o anti comunistas, sea que lleve a mejoras economicas o a desastres. Su existencia siempre va a depender de criminalizar la diferencia, y utilizar para ello los mismos elementos - Policia Secreta, torturas, algun grupo identificado como blanco de la represion sean disidentes, intelectuales, comunistas, anticomunistas, nacionalistas, religiosos, gente de la etnia X o Y, etc, eso ademas carceles y esbirros ladinos para llevar a cabo dichas ordenes. Se asesina y reprime a violentos y pacificos en metodos extrajudiciales y mecanimos de terrorismo de estado. Por eso pienso que el que apoya un tipo de dictadura no es creible cuando critica otro tipo de dictaduras porque siempre cae en la trampa de apoyar la represion sea cometida en nombre de la ideologia que sea.

Yo entiendo lo que dices, quizas el rechazo (que compartimos) hacia todo lo que sea similar a regimenes totalitarios al estilo de Fidel Castro en Cuba te lleve a esas posturas y ese modo de ver las cosas, pero eventualmente discrepamos ampliamente en como cada uno ve el tema. Mi rechazo es total para toda forma dictatorial de gobierno.

Para mi dictadura involucra muerte y persecusion ademas de ser una idea esencialmente tercermundista.

Saludos cordiales,

por **El Compañero** Sáb Mayo 15, 2010 9:51 am

"Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá."
Joseph Goebbels
Ministro de Propaganda Nazi bajo el mando de Adolfo Hitler

Uno de los pilares del régimen Nazi fue este personaje grisoso, de los mas cercanos a Hitler, cuyo fanatismo tuvo niveles enfermizos y criminales al punto de ordenar el asesinato de sus 6 hijos mediante injección de morfina y de suicidarse junto a su esposa el 1ro de Mayo de 1945 cuando se hizo claro que el Nazismo iba a colapsar y los Aliados estaban a unos pasos del Bunker.

La filosofía de Goebbels influyó significativamente en la mentalidad totalitaria de diversos regimenes desde entonces hasta el presente. Los cubanos conocemos de estos preceptos, los vivimos y sabemos lo que significa la maquinaria de un estado 50 años en función de mentir, mentir, mentir al punto que mucho de ello se ha quedado en la mente de mucha gente a nivel global.

Desmentir, desmentir, desmentir debe ser la labor de los cubanos libres ahora y en el futuro.

por Jose Gonzalez Dom Mayo 16, 2010 9:55 am

Asi es Compa.Tu eres mas imparcial que yo.

Yo acepto una "dictablanda" que arregla un pais y crea las bases para su futuro democratico.

Tu no aceptas a ninguna "dictablanda o dictadura" para arreglar nada.

Tienes tu idea del asunto,yo tengo la mia.Muy saludable.

saludos

por **El Compañero** Dom Mayo 16, 2010 10:44 am

José, acordamos estar en desacuerdo. De igual forma me gustó la discusión porque tratamos numerosos aspectos del tema Chileno, de interés (como bien dijiste antes) para los que lean estos temas porque reflejan perspectivas analizadas desde distintos enfoques.

Saludos y gracias por el interés y el buen debate,

El Compañero

por **El Compañero** Mar Mayo 18, 2010 8:22 am

"Quizás la más grande y mejor lección de la historia es que nadie aprendió las lecciones de la historia."
Adolfo Hitler

La primera demonstración de que las potencias occidentales previo a 1939 no aprendieron de historia fue cuando se confiaron de Adolfo Hitler y adoptaron medidas pacifistas con la esperanza de que asi se podría lidear con este personaje. Incluso Stalin el mas paranoico de todos los despotas y tiranos hizo un pacto secreto de no agresión.

El no ver a este tipo de tiranos llegar es la ratificación de la frase arriba mencionada por el propio Hitler.

por **El Compañero** Mar Mayo 18, 2010 8:43 am

"Recesión es cuando tu vecino se queda sin empleo; depresión es cuando lo pierdes tú."
Ronald Reagan

Una frase dicha por Reagan quizas en algun momento de crisis economica en sus años de gobierno. De igual forma tiene mucha relevancia hoy dia en la economía actual.

por Jose Gonzalez Mar Mayo 18, 2010 8:01 pm

Creo que Europa cometio suicidio doble.En la primera Guerra Mundial,y como parece que no se aniquilaron lo suficiente ya que no tenian mas colonias que repartirse en el mundo,decidieron devorarse entre ellos.

Fue el comienzo de la decadencia de la civilizacion occidental la cual sigue su curso hoy en dia.

Muy buena la frase de Reagan,la cual nacio debido a la crisis economica heredada por el gracias a la administracion anterior de Jimmy Carter,el "Obama blanco",como algunos lo llaman,o como otros llaman a Obama,el "Jimmy Carter" negro.No se si habras visto la "foto" de la cara de Obama con el peinado superpuesto de Carter.

saludos

por **El Compañero** Miér Mayo 19, 2010 8:37 am

Cierto José. De hecho la Primera Guerra Mundial se puede decir que ha sido uno de los acontecimientos mas significativos del siglo XX (sino el mas significativo por su impacto global a corto y largo plazo). Fue responsable directo del surgimiento de las 2 ideologias mas destructivas del siglo XX (comunismo y/o fascismo) ademas, de la nueva división geopolitica, de brotes de nacionalismo a nivel global, de ser causante indirecta de la 2da Guerra Mundial.

Pienso en la decada posterior a la 2da Guerra hubo su momento breve de prosperidad global. Eso ademas de que la forma en que emergía el mundo post-1945 le sirvió muy bien a EU para ser el No.1 indiscutible ante una Europa Orienta/Occidental/Central destruida, Japón bajo los efectos de las bombas y las consecuencias del Nazismo, America Latina el backyard, China en una Revolución y dividida, la URSS con poder militar de ocupacion pero destruida por la guerra.

No, no he visto la foto, pero sin duda ambos son igual de ambiguos y tibios en politica exterior. Dicen (no se si sea cierto) que Fidel Castro le llamaba a Carter (de forma burlezca) 'El Manicero.'

Saludos cordiales,

por Jose Gonzalez Jue Mayo 20, 2010 6:33 am

"El Manicero" ,sino recuerdo mal surge aqui en USA por idea de los que se oponian a Carter,y Castro no se quedo atras y lo aprovecho al maximo.

saludos

por **El Compañero** Vie Jun 04, 2010 8:02 am

Los defensores de la democracia en Cuba no están en la cárcel por haber reclamado ciertos derechos para sí mismos, sino porque exigieron la libertad para todos los cubanos, rehenes de la dictadura tanto dentro como fuera de las prisiones. Si el hecho de que se mejore la situación personal de media docena de presos políticos ha de significar que a cambio la Iglesia cubana debe aceptar que sus condenas y las de tantos otros son legítimas, entonces su mediación no puede ir muy lejos. En el caso de que la dictadura pretendiese enviar un mensaje conciliador a la comunidad internacional -y más concretamente a la Unión Europea y a Estados Unidos- es evidente que lo que ha hecho no es suficiente para convencer a nadie. Lo que el mundo espera del régimen de La Habana es que libere a todos los presos políticos y que permita que los cubanos puedan elegir por fin libremente quién les gobierna, en condiciones plenamente democráticas.
Editorial del Diario Español ABC "El Mensaje del Castrismo"
http://www.abc.es/20100604/opinion-editorial/mensaje-castrismo-20100604.html
Viernes, 4 de Junio del 2010

El mensaje es claro, ya el régimen cubano no engaña a nadie. Nadie pidió "traslados" de una prisión a otra para los presos politicos. Los opositores democratas cubanos piden y la comunidad internacional que se 'LIBEREN A TODOS LOS PRESOS POLITICOS CUBANOS.' Lo que el articulo recuerda es cierto, la Iglesia Catolica Cubana al aceptar estas condiciones esta entre lineas aceptando la legitimidad de apresar a un ser humano por pensar diferente.

por **El Compañero** Jue Jun 10, 2010 10:26 am

(Isaías 1:17) . . .Aprendan a hacer lo bueno; busquen la justicia; corrijan al opresor; dicten fallo para el huérfano de padre; defiendan la causa de la viuda.”

¿El contexto? Isaías, profeta. intelectual y consejero político del Rey Ozias alrededor del año 733 AC, autor del libro de Isaías (parte del antiguo testamento de la Biblia y de los llamados libros profeticos) vivió en una era de invasiones militares, golpes de estado y revoluciones donde la integridad nacional de su natal Judea era amenazada por Israel.

Creo para entender el libro de Isaías hay que conocer un poco del medio donde este vivió, sus antecedentes y sus ideas. En el libro este hace una critica (no distingo si estas palabras que cito eran su opinión o parte de la visión que tuvo) severa a los dictadores y los malos gobernantes haciendo recordatorio de Sodoma y Gomorra. Es en este contexto de una sociedad sumergida falta de valores y de opresión que se expresa esta frase dirigida para ambos: subordinados y gobernantes.

Su aplicación es universal y los valores que encierra también. Se habla de justicia, resistencia al opresor, solidaridad con la causa de una viuda. Los cubanos sabemos bien de esto, tenemos a un grupo de mujeres llamadas Damas de Blanco que tienen a sus esposos presos por razones políticas, tenemos opresión e injusticias por todos lados.

por **El Compañero** Lun Ago 09, 2010 1:28 pm

Extractos de la canción 'La Bandera de tu Alma' donde los Aldeanos motiva a la juventud cubana a dejar de obedecer, a quitarle la bota de la opresión de encima, hacer respetar sus derechos, levantarse dignamente por la libertad y hacerlo pacificamente mediante la resistencia pacifrica sin acudir a violencia alguna.

La valentía y la dignidad son la banderas del alma.

Solo tienes que ser valiente sin necesidad de un arma, solo se trata de alzar tu frente que esa es la bandera de tu alma."
Los Aldeanos

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