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EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

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EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Miér Nov 19, 2008 10:56 am

EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Recientemente se realizaron las Elecciones Presidenciales en EEUU siendo elegido Presidente, como todos ya saben, el candidato “demócrata” Barack Hussein Obama, y pongo “demócrata” porque en realidad la militancia demócrata de Obama es sólo una fachada para ocultar su tendencia marxista, pero ese no es el tema que pretendo analizar ahora. Las elecciones se celebraron en medio de una crisis financiera de grandes proporciones y la debacle de la Bolsa de Valores.

Si se analiza como se sucedieron los acontecimientos podemos llegar a la conclusión que existe una estrecha relación entre ambos y entonces cabría preguntarse, ¿qué motivó la crisis?, ¿por qué se produce precisamente un par de meses antes de las elecciones?, la respuesta es una, los ocultos intereses políticos y económicos de los sectores involucrados con la intención de que B. Hussein Obama ganara las elecciones y se convirtiera en el nuevo Presidente de los EEUU. Analicemos los hechos.

¿Por qué se produce la crisis?
La crisis se produce por la falta de liquidez de los Bancos debido al impago de los préstamos de alto riesgo (hipotecas subprime) concedidos por éstos debido a las presiones ejercidas por el gobierno de Clinton a dichas Instituciones por un tema meramente populista.

¿Por qué durante el gobierno de Bush no se eliminan estos créditos?
Porque los involucrados (Fannie Mae & Freddy Mac) contaban con el respaldo del Partido Demócrata y la seguridad de que si algo salía mal, el Gobierno saldría en su ayuda. No obstante el senador John McCain pidió una mayor regulación de Freddie Mac y Fannie Mae, pero el Congreso demócrata, encabezado por Barney Frank, Harry Reid y Barack Obama, lo impidió, acusándolo de enemigo de los negros y los latinos.

¿Quiénes son Fannie Mae y Freddy Mac?
Fannie Mae y Freddy Mac son compañías financieras semiprivadas. Fannie Mae (Federal National Mortgage Association) fue creada en 1938 por el gobierno de Franklin Delano Roosevelt, como parte del “New Deal” el que extendió la crisis por más de 10 años y Freddy Mac (Federal Home Loan Mortgage Corporation) en 1970 por el gobierno de Richard Nixon.
¿Cuál es la relación de Fannie Mae y Freddy Mac con Obama?
Estas dos compañías contribuyeron a la campaña de Obama y específicamente de la primera, Obama es el segundo mayor receptor de dinero por los cabildeos en el Senado.

¿Por qué no se produce la crisis antes?
De acuerdo con la situación en que se encontraban ambas compañías debieron anunciar su incapacidad financiera desde mucho antes pero el senador demócrata Christopher Dodd y el representante demócrata Barney Frank dijeron en varias ocasiones, que no había de que preocuparse, que todo estaba bien con ambas compañías. Claro aún no era el momento adecuado para anunciar la crisis, pues en ese momento el gobierno de Bush hubiese tal vez tomado la medida más adecuada para este caso, no rescatarlas y obligarlas a quebrar por irresponsables.

¿Cuáles son esos intereses ocultos?
Llevar a la Casa Blanca a un Presidente que los salven de sus irresponsabilidades, les protejan de la competencia, y les permita ganar más dinero a costa del contribuyente, privatizando las ganancias y socializando las pérdidas.

¿Por qué se produce la crisis antes de las elecciones y no después?
Para crear un estado de pánico en la población con la complicidad de los medios de prensa, en su mayoría de izquierda y pro-obamistas y obligar al Presidente Bush a tomar medidas desesperadas debido a la proximidad de las elecciones y con ello influir en la opinión pública y hacer que el pueblo norteamericano votara por Obama como finalmente ocurrió. De no haberse anunciado la crisis en ese preciso momento lo más probable es que John McCain fuese el nuevo Presidente de los EEUU.

Jorge R. Perez


Última edición por anticastro el Miér Nov 19, 2008 12:05 pm, editado 1 vez

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Miér Nov 19, 2008 11:41 am

Saludos anticastro, me alegra estes nuevamente por aca por el foro. Espero continues participando y expresando tus puntos de vista.

Un abrazo en la distancia,

El Compañero.

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Miér Nov 19, 2008 12:04 pm

Saludos Compañero, trataré de participar más seguido.

Un abrazo,

anticastro

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por Patrio el Miér Nov 19, 2008 3:52 pm

Muy interesante. Aprendo mucho con ustedes.

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Vie Nov 21, 2008 12:12 am

¿Por qué no se produce la crisis antes?
De acuerdo con la situación en que se encontraban ambas compañías debieron anunciar su incapacidad financiera desde mucho antes pero el senador demócrata Christopher Dodd y el representante demócrata Barney Frank dijeron en varias ocasiones, que no había de que preocuparse, que todo estaba bien con ambas compañías. Claro aún no era el momento adecuado para anunciar la crisis, pues en ese momento el gobierno de Bush hubiese tal vez tomado la medida más adecuada para este caso, no rescatarlas y obligarlas a quebrar por irresponsables.

¿Cuáles son esos intereses ocultos?
Llevar a la Casa Blanca a un Presidente que los salven de sus irresponsabilidades, les protejan de la competencia, y les permita ganar más dinero a costa del contribuyente, privatizando las ganancias y socializando las pérdidas.

¿Por qué se produce la crisis antes de las elecciones y no después?
Para crear un estado de pánico en la población con la complicidad de los medios de prensa, en su mayoría de izquierda y pro-obamistas y obligar al Presidente Bush a tomar medidas desesperadas debido a la proximidad de las elecciones y con ello influir en la opinión pública y hacer que el pueblo norteamericano votara por Obama como finalmente ocurrió. De no haberse anunciado la crisis en ese preciso momento lo más probable es que John McCain fuese el nuevo Presidente de los EEUU.

Anticastro, he pensado en esa posibilidad, pues es claro que los medios de comunicación actuaron con toda parcialidad y utilizando todo el peso de su poder en la sociedad terminaron siendo los candidatos mas fuertes y peligrosos de la pasada campaña electoral, sobre todo sus prejuicios abiertos contra los republicanos y su "amor" declarado por Obama. La respuesta definitiva a ese analisis que traes pienso la sabremos muy pronto. Si la crisis pasa rapido entonces sabremos al final que todo fue no mas que un problema magnificado y en eso entraría en consideracion la propuesta que traes.

Saludos cordiales,

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Vie Nov 21, 2008 7:29 am

Yo lo que planteo en mi análisis es el por qué se produce la crisis en ese preciso momento y no antes o después, las condiciones para que se produjeran existían desde mucho antes. Claro que si se hubiese atajado el problema a tiempo con las medidas correctas (quiebra de Fannie Mae y Freddy Mac) y la prensa progre que es anticapitalista y antiamerica no hubiese creado el estado de pánico que creó para hacer ver las cosas peor de lo que estaban, no hubiese llegado a tanto.

No creo que la crisis pase pronto por varios motivos.

1- En estos momento la crisis es real porque el estado de pánico creado por la prensa hace que se contraiga la demanda, al contraerse la demanda cae la producción, al caer la producción aumenta el desempleo, al aumentar el desempleo se sigue reduciendo la demanda y así sucesivamente se entra en un circulo vicioso del que no se saldrá tan fácil pues debido a ese estado de pánico la confianza de los consumidores y de los inversionistas en el mercado ha desaparecido y mientras no se recupere la confianza, lo que va a ser muy difícil en los próximos años, no habrá recuperación económica.

2- Debido al rescate financiero a Fannie Mae y Freddy Mac, antes también se rescató a AIG, todas las compañías que están o que estén en el futuro con problemas, van a pretender ser también rescatas, ya lo estamos viendo con los tres grandes de Detroit (GM, Chrysler, Ford) y pronto comenzarán a sumarse muchos más. Y por supuesto, esos rescates quien los paga es el contribuyente, como dije en el análisis, privatización de ganancias y socialización de pérdidas.

3- El próximo gobierno, sin haber crisis sería un gobierno intervencionista, con crisis lo será aún más, y cuando un gobierno intenta solucionar una crisis interviniendo lo que logra es extenderla, ahí tenemos la experiencia del "New Deal" cuando la crisis de los 30s, que la extendió por más de 10 años y sólo la interrupción de tal política debido a la 2da Guerra Mundial, logró sacar al país de la crisis. La mejor solución, por no decir la única, para salir de la crisis, es dejar actuar al mercado, cuando el mercado es libre el mismo se autoregula, pero eso no va a ocurrir en un gobierno demócrata y menos con Obama.

4- Obama es marxista, y por tanto su objetivo principal es el poder, cuando comience a aplicar todas las medidas que tiene en su agenta, lo que hará será acentuar la crisis, o sea, que si la crisis no hubiese existido, él la hubiese provocado, como ocurrió en el Chile de Allende y como ocurre en la Venezuela de Chávez.

Mi pronóstico, que mientras el país esté bajo el gobierno de Obama no se saldrá de la crisis y si es reelecto en el 2012, lo que creo muy probable por los mismos motivos que fue reelecto Chávez, tendremos crisis para muchos años. Ojalá me equivoque pero no lo creo.

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Vie Nov 21, 2008 9:10 am

Entonces anticastro tu ves esta crisis desde la perspectiva de la complicidad, donde la prensa es complice junto con "otros grupos."

Pero para tambien traer a colacion el otro lado de la moneda, que siempre existe en todo argumento, la contraccion de la demanda es a nivel global, mas alla e las fronteras de Estados Unidos. ¿Tambien argumentas que la prensa es reponsable? ¿No crees eso es parte de los ciclos economicos naturales? Hay crisis en Europa, en Japon y en el mundo entero, obviamente por la vinculacion estrecha con la economia norteamericana.

Y bueno el otro argumento se vincula a la administracion Bush misma, de ahi salieron mal no pocos funcionarios, tal parece que Bush destruyo algunas carreras politicas de gente que lo apoyo. Pienso que no termino nada bien y que cometio sus grandes desastres, desde el escandalo de FEMA durante el Huracan Katrina, la cuestion misma del gasto de una guerra que irremediablemente impacta negativamente a una economia.

Si Bush hubiera tenido una segunda buena admnistracion no le hubiera dado pie a prensa alguna ni a nadie a crear estados fuertes de opinion en su contra. No hubiera habido espacio para ello, se hubiera dificultado.

Hay hechos que nos dicen tambien que la administracion Bush cometio muchos fracasos, para empezar la prueba de ello fue la derrota republicana en las elecciones. En un final, ademas de tu argumento sobre la complicidad de la prensa: ¿Que parte de responsabilidad crees tiene la administracion Bush en toda esta crisis?

Saludos cordiales,

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Vie Nov 21, 2008 10:50 am

Yo veo la crisis desde dos perspectivas, una como bien dices la complicidad, la otra el intervencionismo del Estado en la economía, te explico empezando por el segundo punto.

Como explicaba en mi análisis la crisis se produce por la falta de liquides de los bancos provocado en primer lugar por las hipotecas basura (subprime), dichas hipotecas fueron otorgadas por los F.M. (fannie mae y freddy mac) por dos razones principales, una la presión del gobierno de Clinton para otorgarlas por un tema puramente populista, ganar simpatía entre los grupos favorecidos con la medida, y la otra porque los F.M. tenían la garantía del gobierno de que si algo salía mal serían rescatados. En un economía de libre mercado real eso no ocurriría primero porque los F.M. no existirían, ya que estos son compañías creadas por el gobierno, con garantía federal y dueños privados, o sea, como dije antes, privatización de ganancias y socialización de pérdidas, y segundo porque en un libre mercado real una empresa privada no otorgaría por ningún motivo ese tipo de hipotecas si sabe que se arriesga a la bancarrota que es lo que debe ocurrirle a las empresas irresponsables. Estas cosas sólo son posible en los mercados fuertemente regulados e intervenidos por el Estado. Revisa la historia de todas las crisis y verás detras de todas ellas las manos del Estado. En el resto de los países del mundo ocurre algo similar, además de la influencia en ellas de la economía norteamericana. Si observas sólo hay un país que escapó a esto, Australia, claro que ahora se verá afectado por la crisis que ya es global.

La otra causa de la falta de liquidez es causada por la Reserva Federal por la emisión descontrolada de dinero y las bajas tasas de interés para los créditos, como funciona esto, la Reserva Federal emite dinero a costa del aumento de la deuda pública, luego presta ese dinero a los bancos, los F.M. incluidos, a bajísimas tasas de interés, a su vez los F.M. que disponen de dinero barato otorgan irresponsablemente las hipotecas basura. El exceso de dinero circulante y la facilidad de otorgar crédito encarece el precio de la vivienda, pero como hay mucho dinero circulando y es tan fácil obtener un crédito los que se dedican al negocio de la vivienda comienzan a expandir su negocio ya sea construyendo nuevas casas a altos costos y por consiguiente a altos precios o comprando casas para obtener una buena ganancia con su venta, la gente común se desborda a comprar casas que cada vez son más caras y les es cada vez más difícil pagar o simplemente nunca pensaron pagar y finalmente BUM, explota la burbuja y se produce la crisis.

Como vez el responsable por lo que ocurre no es el mercado, el responsable es el Gobierno que interviene en éste provocando ruido en el sistema. Como decía el ex-beatle Ringo Star "todo lo que el gobierno toca se convierte en mierda"

Yo no creo en los ciclos económicos naturales, el día que una economía sea verdaderamente libre y se produzca una crisis, entonces comenzaré a creer en ellos, mientras tanto considero como principal responsable de todas las crisis a los gobiernos, el mercado es el chivo expiatorio.

En cuanto a la complicidad de la prensa y no sólo de la prensa sino también de los políticos es sencillo, ya lo explique en el post anterior, la mayor parte de la prensa de este país con pocas excepciones como Fox News y alguna que otra cadena de poca importancia, es anticapitalista y antiamericana y por consiguiente odia a todo lo que represente los ideales de libertad y progreso, y con tal de lograr sus objetivos, en esta ocasión era la victoria de Obama en las elecciones y de siempre la destrucción del capitalismo, hace todo lo posible para crear pánico en la opinión pública y que se cumplan sus objetivos y en este caso provocó la reacción en cadena que expliqué antes.

En cuanto al caso de Bush, sin dudas Bush ha sido el peor presidente republicano del último siglo, pero sólo digo republicano pues la mayoría de los demócratas han sido peor que él, encabezando la lista Jimmie Carter y Franklin Delano Roosevelt y los peores errores que ha cometido han sido en primer lugar comportarse como un demócrata en la economía (subvenciones a la agricultura, la producción de etanol, proteccionismo a la industria del acero, descontrolado aumento de la deuda pública por la guerra y programas sociales) y en segundo lugar por salir a buscar a los enemigos de los EEUU a Irak, cuando los peores enemigos de los EEUU está aquí adentro, están en las universidades, en la prensa, en Hollywood, en los Sindicatos, en las calles (circulos bolivarianos, pink code, partido comunista, quintacolumnistas, etc.), en el Congreso (partido demócrata) y por su incompetencia vamos a tener al peor de todos en la Casa Blanca.

Sin embargo, Bush no es el culpable directo de la crisis ya que las principales causas de la crisis vienen del gobierno de Clinton, pero si tiene gran parte de responsabilidad por sus errores y sobre todo por su cobardía para enfrentar a los que realmente le están haciendo daño a este país (los antes mencionados), y la prensa progre, como era de esperar, aprovechó esa debilidad suya para crucificarlo y junto a él al Partido Republicano.

Saludos cordiales,

jrg

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Vie Nov 21, 2008 12:01 pm

Cuando los peores enemigos de los EEUU está aquí adentro, están en las universidades

la mayor parte de la prensa de este país con pocas excepciones como Fox News y alguna que otra cadena de poca importancia, es anticapitalista y antiamericana

Respeto tu perspecitva anticastro, pero discrepo, los aspectos arriba mencionados por ti los veo de otra forma.

Si bien es cierto que muchos profesores universitarios son de tendencia izquierdista, incluso estoy en desacuerdo en plantear que por discrepar de un modelo politico y economico se sea "enemigo" de los Estados Unidos. Las universidades no existen para ser amigos o enemigos de nadie, no existen para apoyar a Bush ni a Reagan, no existen para aplaudir ni reverenciar a democratas ni republicanos, independientes o extremistas, sino que son lugares que motivan a los estudiantes a pensar por si mismos. Las universidades son "amigables" a los gobiernos en los sistemas totalitarios donde existen para ser apendices del sistema imperante. La ultima vez que chequee quienes eran los enemigos de las universidades las respuestas que obtuve fueron que Castro, Chavez, y las dictaduras y sistemas totalitarios de la historia han sido los enemigos numero uno de las universidades.

La plurarlidad misma es lo que nutre una democracia y por lo tanto es contradictorio del concepto mismo pensar que discrepar te hace "enemigo de una nacion." Eso es lenguaje que utilizan los regimenes totalitarios. La mision de una universidad no es aplaudir, sino la de formar estudiantes que piensen por si mismos y sean criticos.

Sobre el termino "antiamericano" lo veo como una forma de manipulacion politica a la cual le doy poca credibilidad. Si bien es cierto que como dices en la prensa hay mucho favoritismo pro Obama y anti republicano, tambien es cierto que eso es un proceso que es parte de la democracia. Se pudiera cuestionar si acaso la objetividad de la prensa. Antiamericano es Al-Qaeda, los grupos terroristas y violentos del mndo, pero antiamericano no puede ser ver la sociedad y la politica de otra forma. Lo mas americano que existe es la libre expresion y el derecho a tener derechos, el resto son preferencias politicas de un partido u otro, de un modelo mas proteccionista o uno mas liberal.

Saludos cordiales,

El Compañero.

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Vie Nov 21, 2008 1:12 pm

Estás en todo tu derecho a discrepar, no te lo niego.

Pero tengo mis razones para plantearlo y te voy a exponer unas cuantas.

William Ayer, el principal promotor de Obama, terrorista marxista confeso, que en los años 70 puso bombas en el Congreso, el Pentagono y muchos otros lugares, que se vanagloria sin ningún remordimiento de lo que hizo e incluso plantea que debió poner muchas más, es actualmente un "respetable" académico en la Universidad de Illinois, y las motivaciones que da a sus estudiantes a pensar por si mismo es que asesinen a todos los "poderosos" o "ricos" incluidos sus padres si estos lo son, propaga el odio y la destrucción del capitalismo y de la libertad.

Noam Chomsky, "respetable" académico de Harvard, defensor a ultranza de todos los genocidios comunistas, enseña a sus alumnos a odiar el capitalismo, odiar a los "ricos" claro siempre que no sea él.

Carlos Alvarez y su esposa, "repetables" académicos del FIU, convictos por espiar para el régimen de Fidel Castro.

Marifeli Perez Estable, "respetable" académica del FIU, acusada de ser agente del régimen de Fidel Castro.

Y la lista podría ser mucho más extensa pero no es mi objetivo llenar esto de nombres.

Perdóname pero todo el que espíe o sea agente de los regímenes de Castro, Chávez o cualquier otro que desee la destrucción de los EEUU, es antiamericano y enemigo de los EEUU y cualquiera que sea comunista es antiamericano y enemigo de los EEUU pues ya el hecho de ser comunista los convierte en enemigos, y de esos están llenas las Universidades de este país, y Hollywood y toda esa lista que puse antes.

Y no es manipulación política, el comunismo no es una forma de pensar diferente dentro de una democracia, el comunismo es una aberración contra la democracia, pues el objetivo de los comunistas en la democracia es tan sólo usarla como via para obtener el poder y una vez instalado en él, destruirla y suprimir todo tipo de libertades y "pluralidad". "Lo mas americano que existe es la libre expresion y el derecho a tener derechos" pero justamente cuando los comunistas toman el poder suprimen la libertad de expresión y los derechos.

"La ultima vez que chequee quienes eran los enemigos de las universidades las respuestas que obtuve fueron que Castro, Chavez, y las dictaduras y sistemas totalitarios de la historia han sido los enemigos numero uno de las universidades."

Sobre esto debes tener en cuenta que todo depende del momento histórico, en las universidades se acostumbra a nadar siempre en contra de la corriente, si estás en un país totalitario, vas a encontrar en las universidades (excepto en la Cuba castrista que la universidad es para los revolucionarios) a los que se van a oponer a ese régimen totalitario, pero si estás en un país democrático, vas a encontrar en las universidades a los antisistema, antiglobalización, anticapitalistas, antilibremercado, antiesto, antilootro, en fin a los enemigos de la libertad. No estoy diciendo que todos sean así, pero hay muchos y en ocasiones son mayoría y desgraciadamente suelen ejercer una gran influencia.

Y decir comunista es decir enemigo de la libertad, y decir enemigo de la libertad es decir enemigo de los EEUU, porque todos los enemigos de la libertad en este planeta lo que más desean es la destrucción del "imperio", o sea, los EEUU, por lo que los convierte en antiamericanos y no importa si son cubanos, rusos, chinos, españoles o norteamericanos o del país que sean, ese es su fin, esa es su meta.

"La mision de una universidad no es aplaudir, sino la de formar estudiantes que piensen por si mismos y sean criticos."

No estoy de acuerdo con esto, la misión de una universidad no es "formar estudiantes que piensen por si mismos y sean criticos", la misión de una universidad es formar profesionales, quienes tienen que preocuparse por pensar por si mismo y ser crítico son los estudiantes, fuera de toda influencia política y que desgraciadamente no es lo ocurre en las universidades, y ni siquiera en las escuelas públicas, donde el objetivo de muchos "respetables" académicos es inculcarles los ideales izquierdistas que ellos profesan y esto lo digo con conocimiento de causa.

Déjame recordarte que la Democracia no es la sumisión de las minorías a la mayoría sino donde la mayoría elige al Gobierno y éste respeta y protege a todas las minorías, donde la minoría más simple es el individuo y por tanto a cada individuo se le respetan todos sus derechos. Y esto sólo es posible en el capitalismo, en el socialismo no ha ocurrido nunca ni ocurrirá jamás.

Saludos cordiales,

jrg

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Vie Nov 21, 2008 1:38 pm

Con la prensa pasa otro tanto, en este país el objetivo de esas grandes cadenas ya no es informar, su principal objetivo es desacreditar al gobierno de los EEUU sobre todo si el presidente es Republicano, hacer ver al país como el malo de la película. Durante la guerra en Irak lo único que leías era que murieron tantos o mascuantos soldados americanos, que murieron tantos o mascuantos civiles por un bomba, que se cometió tal o mascual error, pero cuando había algún avance considerable con la democracia, o con la seguridad o con lo que fuera, se quedaban totalmente mudos, actualmente ya no se oye hablar de Irak, apenas sabemos que está pasando allá, es de suponer que todo debe ir de maravillas cuando la prensa no dice nada.

Otro tanto ocurrió con las pasadas elecciones, tantos trapos sucios que tiene Obama y la prensa parcializada que hizo, callar y a lo más justificarlo, nunca habló de sus años en un colegio radical musulman en Indonesia, nunca habló de que su padre ideológico en sus años de juventud fue el comunista y radical racista Frank Marshall Davis, nunca dijo de su amistad con el terrorista confeso William Ayer ni con Tony Rezco convicto de cometer 16 felonías de soborno, lavado de dinero y extorsión, en cambió si creó un gran estado de pánico para favorecerlo para que saliera elegido presidente y que sin dudas es una de las causas que más ha influenciado en la actual crisis.

Si eso no es ser antiamericano, si eso no es ser enemigo de los EEUU, entonces que cosa lo es.

Saludos cordiales,

jrg

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Vie Nov 21, 2008 2:58 pm


Anticastro, lo mas interesante es que la llama del debate se ha encendido, ambos estamos contra el régimen de Castro sin embargo vemos algunos temas desde diferentes perspectivas y eso es lo entretenido de todo esto. Gracias por tomarte el tiempo de responder en detalle y articular claramente tu punto de vista, el cual entiendo aunque en varios temas discrepo en las formas de conceptuar los temas. Luego entro por acá con mas tiempo y doy mis comentarios sobre todo lo que has escrito.

Saludos cordiales,

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por Martin Fierro el Sáb Nov 22, 2008 10:28 am

Anticastro, te felicito, por la claridad que has tenido al explicar la gestacion de la "crisis" financiera, etoy de acuerdo contigo al 100%

la mayor parte de la prensa de este país con pocas excepciones como Fox News y alguna que otra cadena de poca importancia, es anticapitalista y antiamericana

Asi mismo es, son anticapitalistas, pero con el capital ajeno, los periodistas ricos, guardan muy bien su dinero.

Y es mas te voy a decir mi opinion de la prensa: El 95% de los periodistas americanos, son unos incultos y mediocres liberales que no saben de la misa a la media, pero aplican muy bien la maxima de Goebel: Una mentira repetida mil veces, se convierte en una verdad. Es su gran mayoria, son parciales, y dan las noticias siempre de forma sesgada, para engañar y avanzar su agenda liberal y sicialistoide.

Quieren una prueba de una gran mentira iniciada por la ignorante prensa: Las hormonas de crecimiento en la carne roja. (cuando tenga un poquito de tiempo, voy a iniciar ese fascinante tema que he estudiado por meses)

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Dom Nov 23, 2008 7:16 am

Quieren una prueba de una gran mentira iniciada por la ignorante prensa: Las hormonas de crecimiento en la carne roja. (cuando tenga un poquito de tiempo, voy a iniciar ese fascinante tema que he estudiado por meses)

Excelente Martin, no dudes en hacerlo. Si habia escuchado de ese tema en la prensa. Ademas, la gente en Cuba que no come al año la cantidad de libras de carne que se consumen aqui en un solo picnic con BBQ te lo va a agradecer. !!! Very Happy

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Dom Nov 23, 2008 7:36 am

Anticastro, por un lado estoy de acuerdo contigo en que existe espionaje de academicos con el regimen cubano. Y hay muchos que no son conocidos en el mundo academico y estan haciendo espionaje por la derecha y por la izquierda. Pero en ese aspecto existe un problema legal: es muy dificil probar que alguien es un espia en las cortes de los Estados Unidos de America. No son muchos los casos exitosos.

Por otro lado esta el tema del sistema universitario mismo. Yo tambien de esto hablo por conocimiento de causa. Sin tener que comentar cosas personales puedo decir el funcionamiento de una tipica clase de humanidades a nivel undergraduate y graduate. En ello existe plena libertad de analisis y expresion. Primero porque existe el seminario, un espacio donde se le da al estudiante una lista de lecturas con tendencias diferentes para analizarlas. En el seminario lo mismo estan estudiantes socialistas que liberales y prevalece un ambiente de libre expresion. Eso es muy basico para cualquiera que haya estudiado en una universidad de los Estados Unidos. Pienso el sistema universitario es excelente y tiene mucho que contribuir para una Cuba libre. Para comenzar la idea misma de la disponibilidad de becas, grants, fellowships que existen serian algo que muchos estudiantes del mundo desearian tener. Yo tengo unas amistades que estudiaron en la Sorbona y sin embargo no la cambian por la Univ de Texas - Austin, que en estudios de HIspano America tiene reputacion por la calidad de las bibliotecas. Pienso que la historia de que hay izquierdistas no refleja el sistema universitario de este pais ni remotamente, hay mas que Bill Ayres y Noam Chomsky. Eso es algo minusculo al lado de lo que es el sistema universitario mismo, las oportunidades de empleo que ofrece una universidad a sus propios estudiantes, las oportunidades de intercambio academico, presentacion de investigaciones en conferencias de todo el mundo, las ventajas de ser un profesor tenured en los Estados Unidos, mil cosas que opacan la preocupacion por Bill Ayres. Las facilidades de estudio en una sociedad son medida del desarrollo de esta.

Yo recuerdo las clases donde se presentan lecturas de Chomsky, recuerdo una clase sobre la historia de la censura a nivel global donde se pusieron varias lecturas, una de ellas la de 'Manufacturing Consent' en documental y libro. Las discusiones en ese seminario fueron acaloradas, porque el unico que cuestiono a Chomsky fui yo. YO dije lo sgte: "No discuto la manipulacion de medio de prensa alguno, en eso no discuto lo que argumenta Chosmky, sin embargo lo que Chomsky no dice es que en democracia el ciudadano tiene algo que le falta en una socidad totalitaria - opciones informativas. A quien no le guste CNN, ABC, Fox por parcializadas, puede ir al Internet y leer el Granma, o leer el Xin Hua de China o ver el canal que desee. Lo importante es que el ciudadano entienda individualmente que debe cuesitonar todo lo que ve pero a la vez solo en libertad tiene opciones."

Entonces lo que quiero decir con esta anedocta es que el sistema universitario norteamericano no impone ideas de nada. Solo que como universidad, hay que estar expuesto a todas las corrientes intelectuales delmundo y en un espacio de diversidad y libertad discutirlos.

Sobre el tema de formar, quise decir "motivar el pensamiento independiente." No soy yo quien dice ese es el objetivo de las universidades, sino que esa es la motivacion de las universidades en las carreras de humanidades. En lo personal estoy de acuerdo con ello, pues no se le esta motivando hacia ideologia alguna, sencillamente se le esta incentivando el arsenal critico y la idea de cuestionar todo lo que se lee.

Sobre la prensa, sin disputar lo que dices y estando de acuerdo en lo parcializado que han sido, te respondo igual que le respondi a algunos colegas en el seminario de Chomsky. Estados Unidos tiene opciones informativas para que el ciudadano trascienda de ver Fox o ABC y vea el canal que desee pues para ello puede con libertad tener su sistema de satelite o acceder al periodico/librojournal que desee por cualquier medio.

Sobre la relacion universidad-gobierno, no conozco de sistema plenamente democratico donde el gobierno diga publicamente que la universidad es enemiga de la sociedad. Ahora si miras hacia todos los sistemas dictatoriales/tiranicos/populistas de la historia entonces hay veras como la universidad era enemigo de la clase gobernante. Mas ejemplo de ello que Cuba no puede haber. Machado cerro la universidad de la Habana en una ocasion, luego Batista la cerro posterior al ataque a Palacio y no se re abrio hasta 1959. Castro la re-abre en una historia epica de lucha con la generacion de Boitel que se negaba a aceptar el fin de la autonomia y los derechos individuales. Si analizas los paises comunistas, pues hay es donde la universidad se utiliza como apendice del estado, para adoctrinar y servir, no para criticar y cuestionar. Igual con las dictaduras militares de America Latina. En EU la universidad fue foco de vigilancia en muchos momentos durante la era de Edgar Hoover en el FBI, en la epoca del Macartismo y en la era de la peor paranoia de la Guerra Fria.

Yo al final no disputo que de las universidades han salido terroristas o espias, sino que hablo de forma global del sistema universitario mismo y lo que significa. Basicamente no es mi opinion, en EU no hay precedente alguno publico de que el gobierno diga que la universidad es "enemigo" de nadie.

Saludos cordiales,

El Compañero.

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Mar Dic 02, 2008 9:41 am

Martin Fierro escribió:Anticastro, te felicito, por la claridad que has tenido al explicar la gestacion de la "crisis" financiera, etoy de acuerdo contigo al 100%

Gracias Martin.

Saludos,

jrg

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por anticastro el Mar Dic 02, 2008 10:02 am

Saludos Compañero,

Me demoré un poco en contestar pues estaba de vacaciones fuera de casa.

Entiendo lo que expones, yo no conozco como tú las universidades norteamericanas pues estudié en Cuba, sólo expongo lo que he podido ver en los pocos años (3) que llevo viviendo en EEUU sobre la penetración comunista en las mismas y el evidente adoctrinamiento en las escuelas públicas a favor de la izquierda en general y del partido Demócrata en particular.

Voy a citar dos ejemplos que he tenido conocimiento

-En una Universidad de Colorado donde estudia una cuñada, existían grupos organizados de estudiantes pro-Obama que se acercaban a los estudiantes a preguntarles por quien iban a votar y si su opción no era Obama, les metían una trova hasta "convencerlos" de votar por Obama.

-En una escuela donde es profesora una amiga, una maestra (tal vez más) pro-Obama, preguntaba a sus estudiantes por quien iban a votar (por supuesto que no votaban por ser menores de edad) entonces estos respondian - por Obama!!! - y ella les decía - Great!!! Give five!!! Obama is Cool!!!. Y claro que detrás de esto estaba todos el proceso de adoctrinamiento.

Claro que todo son puntos de vista y no quiero decir que las universidades, etc. sean los enemigos de los EEUU sino que en esos lugares están los enemigos de EEUU, pero como bien dices, es muy difícil probarlo, pues aunque evidentemente lo son, el sistema legal existente invalida todas las pruebas.

Saludos,

jrg

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

Mensaje por El Compañero el Mar Dic 02, 2008 11:36 am

Anticastro, amigo, me alegra estes de vuelta por aca.

Asi mismo ocurre. Lo que pasa es que los campus universitarios en EU estan compuestos por una diversidad amplia de grupos con ideas de todo tipo, desde organizaciones estudiantiles Marxistas Leninistas de varios tipos, liberales, antiliberales, asociaciones religiosas culturales, Asiaticas, Hispanas, Arabes, Caribeñas, Africanas, etc.

Estos grupos constantemente estan repartiendo pamfletos y anunciando lo que hacen. Se reunen en locales y aulas de la universidad, dan charlas, interactuan con todo el que quiera participar, envian anuncios por email, etc.

Pero al final asi es la democracia, se vive en diversidad. Es un lugar donde el individuo se expone a todas las ideas, y tiene que andar en una especie de supermercado ideologico. De igual forma debera ser en las univesidades cubanas cuando exista libertad en Cuba.

Eventualmente cada grupo en una universidad tratara de dar su trova, de proponer y de vender su idea, tienen para ello el espacio que solo otorga una democracia, pero al final estan en un ambiente universitario donde el estudiante que recibe toda esta informacion se supone este al tanto de todas las corrientes ideologicas y disponga del conocimiento para rechazar y discutir sobre cualquier idea que le propongan. Eso al menos en teoria, sabemos que un estudiante hoy dia de primer año en una universidad es todavia un adolescente en su compartamiento y en muchos casos con la misma inmadurez de un estudiante de High School.

La idea es que las universidades son lugares de ideas y alguien puede insistentemente proponer en dichos campus un punto de vista y uno sencillamente rechazarlo, exponiendo el porque no cree en la idea que se le ofrece, a pesar de lo insistente del otro.

No obstante, dicho esto, tambien es cierto que no son pocos los profesores con antecedentes penales en universidades norteamericanas y de otras latitudes.

Saludos cordiales,

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Re: EEUU: Elecciones vs. Crisis Financiera

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