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SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

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SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por Alana el Sáb Mar 21, 2009 4:25 am

SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES


Impresionante video pase y vea las mentiras

“Fusilamos y seguiremos fusilando”. La sentencia resume esta cruda edición de la maquinaria de terror y empobrecimiento: el socialismo. Impresiona el uso de la propaganda elaborada, la instigación al odio, al resentimiento, la manipulación de los sentimientos. La mentira de sus protagonistas. “Falsos amigos” de los pobres… Me lo ha dado a conocer el autor del blog Lo dice Cincinato, recomendado ampliamente. En Youtube. Nos compete…


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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por Habanera el Sáb Mar 21, 2009 7:32 am

Muy bueno, Alana; sólo una objeción, en el video sale Obama y no creo para nada que él sea socialista.

Saludos

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por El Compañero el Lun Mar 23, 2009 7:02 am

Me parece es un tema que debe servir para un buen debate:

No hay duda que bajo Mao murieron mas de 30 millones de Chinos por politicas del 'Gran Paso Adelante' (colectivizacion forzada) y de la Revolucion "Cultural'" No hay duda de que bajo Lenin y Stalin murieron mas que en China bajo Mao. Igualmente con los regimenes de Pol Pot, Fidel Castro, Kim Il Jong y Kim Il Sung.

Pero de igual forma el capitalismo tambien ha sido una maquina de generar pobres pues en la mayoria del mundo (Y la mayoria del mundo no es Europa Occidental y Norteamerica) subdesarrollado existe un capitalismo en circumstancias de la peor desigualdad (que no es solo la de ingreso), sino peor aun la desigualdad de oportunidades, esta ultima es la mas dañina de todas.

Yo por mi parte no soy del fan club del capitalismo, sino seguidor de la democracia y los derechos humanos.

Saludos cordiales,

El Compañero.

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por tito el Lun Mar 23, 2009 6:32 pm

la historia ha demostrado con creces que el comunismo ,y en este caso el socialismo que segun algunos es el primer paso para llegar al comunismo solo
es bonito como leyenda ,todos los paises que han caido bajo ese sistema han terminado desvastados sin economia y con el pueblo pasando penurias al estilo de la epoca feudal , el que lo dude basta con que heche una mirada a cuba ,korea o a china que tras su aparente esplendor economico tiene un pueblo oprimido
saludos

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por Admin el Mar Mar 24, 2009 1:41 am

Tito yo no disputo lo que dices.

Kim Il Sung, Kim Il Yong, Mao, Castro, Stalin, Lenin y todos los gobernantes de Europa Central/Este representan sistemas totalitarios los cuales tienen mi rechazo como cubano democrata. Sus crimenes han sido mas que documentados.

Pero hoy dia existen sistemas en Chile y España que son socialistas y no son maquinas de pobreza. De hecho Chile es el pais que mejor le va economicamente en America Latina. Existen otras naciones en Europa con Estados Protectores (Welfare State) con altos impuestos, que para algunos americanos califican como socialistas y sin embargo estan entre los mas desarrollados del mundo.

El punto es que si miramos el mundo vemos pobreza en lo que fue la URSS y el Campo Comunista y maquinas para generar pobres tambien en el resto del Tercer Mundo con sistemas que no permiten espacios para igualdad de oportunidades.

Rusia hoy dia sigue igual que su predecesor Sovietico sigue siendo una maquina de generar pobres pues tiene uno de los capitalismos mas brutales que existen.

Yo no soy del fan club ni el capitalismo, mucho menos del socialismo, sino de la democracia, pero entiendo que la pobreza es exclusividad de ambos sistemas.


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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por Alana el Mar Mar 24, 2009 5:00 am

de todas formas yo me inclino a creer, que mientras los sistemas capitalistas suelen crear diferencias, el comunismo este, lo que crea es pobraza pareja, y nada para nadie en el caso especifico cubano, antes del 59 habia ricos, habia una clase media bastante desarrollada, habia pobres, y habia gente absolutamente miserable, ahora esta miserable todo el mundo, o casi todo el mundo y no hay ni a quien pedirle...

Por otro lado, existe una cierta costumbre en los medios cubanos y sus correspondientes mirrors en la red, de llamar capitalista a todo lo que no sea comunista, cosa que me parece un craso error, porque existen montones de paises y de sociedades, con costumbres bien extrañas, que no se parecen a nadie...y desde luego no al capitalismo desarrollado para nada, ni son su resultado...el otro dia estaba viendo un documental de la India, una ciudad donde adoran a los ratones, les tienen un templo y los crian por millares, los enfermos van ahi a que los ratones les caminen por encima para curarse de sus males...si alguna ONG intentara regalarles un camion de raticida los correrian a pedradas, si el gobierno intentara cerrarles el templo se irian a la guerra con uñas y dientes defendiendo a sus ratones hasta la muerte...y ¿acaso tiene el sistema capitalista que no admite esos bichos, la culpa de esa creencia milenaria que no hay quien les quite? y claro que se mueren como moscas viviendo en esa *******...como se mueren las niñas que les hacen mutilaciones genitales, y las burkas en los paises islamicos, y otra larga lista de barbaridades, habitos alimenticios y de vida bien extraños, guerras tribales, machismo, racismos etc que hay por muchos paises, que no se desarrollan, porque asi no hay quien de un paso alante y sin embargo toda esa gente, que vive mal y mas que mal, entra en la estadistica de los muertos de hambre y explotados del mundo, cuelan en la OMS como desventurados...de su propia desventura...naturalmente explotados por el capitalismo, aunque no haya ahi ningun capitalista ni a mil kilometros en la redonda...ni quieran tener cuentos con ellos, porque si no consumen y tampoco trabajan a derechas ¿que van a hacer con ellos?

Aqui en España, que es oficialmente una social democracia con el Presidente Zapatero, el ejemplo mas sangrante es la etnia gitana, que insiste en vivir en siglo XIII, en casar a las niñas con 13 años, en hacerles la prueba de la virginidad, y sacarlas de la escuela y que tenga un muchacho cada año mientras los ovarios le respondan, se guian por sus leyes, viven en sus chabolas amontonados, con frio en invierno y calor en verano, en mitad de la mas absoluta asquerosidad que imaginarse pueda...el gobierno hace lo que puede, pero es como si chocara con un muro, porque si Ud no se quiere integrar, ni quiere estudiar, ni se quiere bañar, ni quiere trabajar formalmente, ni se quiere vestir igual que todo el mundo, nadie puede ayudarlo a la fuerza...en muchos años que vivo aqui, todavia no vi a un cubano pidiendo limosnas, pero gitanos a montones y ¿quien tiene la culpa de eso?

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por Habanera el Mar Mar 24, 2009 6:02 am

Admin escribió:Tito yo no disputo lo que dices.

Kim Il Sung, Kim Il Yong, Mao, Castro, Stalin, Lenin y todos los gobernantes de Europa Central/Este representan sistemas totalitarios los cuales tienen mi rechazo como cubano democrata. Sus crimenes han sido mas que documentados.

Pero hoy dia existen sistemas en Chile y España que son socialistas y no son maquinas de pobreza. De hecho Chile es el pais que mejor le va economicamente en America Latina. Existen otras naciones en Europa con Estados Protectores (Welfare State) con altos impuestos, que para algunos americanos califican como socialistas y sin embargo estan entre los mas desarrollados del mundo.

El punto es que si miramos el mundo vemos pobreza en lo que fue la URSS y el Campo Comunista y maquinas para generar pobres tambien en el resto del Tercer Mundo con sistemas que no permiten espacios para igualdad de oportunidades.

Rusia hoy dia sigue igual que su predecesor Sovietico sigue siendo una maquina de generar pobres pues tiene uno de los capitalismos mas brutales que existen.

Yo no soy del fan club ni el capitalismo, mucho menos del socialismo, sino de la democracia, pero entiendo que la pobreza es exclusividad de ambos sistemas.


España es un reino y el rey aunque parece que está de adorno es el garante de que funcione el estado de derecho y el sistema democrático con arreglo a la constitución y los militares le obedecerán porque es el comandante en jefe de las fuerzas armadas.
En España los gobiernos tienen que jurar la constitución ante el Rey, ya sean socialistas o de derechas.

Chile es una democracia, hoy gobierna un partido de corte socialista, pero cuando toquen nuevas elecciones podrán elegir a otro partido; es el sistema democrático es el que permite que el ciudadano opte por lo que mejor le funcione en cada momento y eso es lo que garantiza que todo vaya de la mejor manera posible para el conjunto de la sociedad.

Es el autoritarismo, el totalitarismo, el centralismo y el secuestro de libertades lo que condena a una sociedad a la miseria moral y material.

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por El Compañero el Mar Mar 24, 2009 8:49 am


España es un reino y el rey aunque parece que está de adorno es el garante de que funcione el estado de derecho y el sistema democrático con arreglo a la constitución y los militares le obedecerán porque es el comandante en jefe de las fuerzas armadas.
En España los gobiernos tienen que jurar la constitución ante el Rey, ya sean socialistas o de derechas.

Chile es una democracia, hoy gobierna un partido de corte socialista, pero cuando toquen nuevas elecciones podrán elegir a otro partido; es el sistema democrático es el que permite que el ciudadano opte por lo que mejor le funcione en cada momento y eso es lo que garantiza que todo vaya de la mejor manera posible para el conjunto de la sociedad.

Es el autoritarismo, el totalitarismo, el centralismo y el secuestro de libertades lo que condena a una sociedad a la miseria moral y material.

Ese es el punto esencial como bien plantea Habanera. Lo importante son sistemas basados en estados de derecho, division de poderes, constitucion, leyes, respeto a las libertades individuales ylos derechos humanos, sean democracias sociales, socialismo o liberalismo.

Ya sabemos que Cuba es una maquina de crear represion y pobreza (espiritual y material) y el Campo Socialista tambien. Mas alla de eso yo pienso que las maquinas de crear pobres estan en todo el mundo subdesarrollado (sin entrar en como catalogamos sus sistemas economcos). ¿Nadie ha leido las estadisticas en America Latina en cuanto a desigualdades de oportunidad?

El problema central de la pobreza (mas alla de la retorica de la desigualdad de salarios) es la desigualdad de oportunidades que ocurre en lugares donde la educacion (algo vital en el desarrollo humano) no esta accesible para los de menos recursos.

Hablar del tema es distinguir entre la pobreza del que vive bajo el puente y come en el basurero que es el caso extremo de los que viven en las Fabelas de Rio, los Cerros de Caracas y Bogota o las Barrios Miseria del Salvador o Honduras. Por otro lado esta la pobreza del desarrollo- que son aquellos que de acuerdo a definiciones estatales ganan al año menos de cierta cantidad como sucede en los Estados Unidos.

Ahora, no querer ver que las mayorias en el mundo en que vivimos son pobres es ignorar una realidad estadisticamente corroborable. El mundo trasciende las fronteras de Estados Unidos y Europa Occidental

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por tito el Mar Mar 24, 2009 12:49 pm

vamos a ver si me explico ,cuando me refiero al socialismo lo hago al que ha imperado en todos esos paises que han padecido un regimen como el de cuba que es el solicialismo dictatorial . el socialismo español ,frances o el de chile no funciona de igual manera es democratico ,yo en lo particular si me definiera politicamente jamas seria partidario de una derecha extrema ni de una izquierda mas bien militaria en una democracia que fuera de centro o algo paresido
saludos

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

Mensaje por El Compañero el Mar Mar 24, 2009 4:16 pm

En eso no hay discrepancia Tito. Solo decia anteriormente que los sistemas que generan pobres son de todos los colores y tendencias. Solo ver los datos de pobreza del mundo hoy dia para entender esto.

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Re: SOCIALISMO LA MAQUINA DE CREAR POBRES

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