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Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por NAT I el Miér Jul 30, 2008 9:16 am

Jangel escribió:NATI:

Tu dices que el cubano "ha sido transformado y que vende su alma al diablo" No voy a decirte que se puede forjar un Hombre Nuevo cargando cubos de agua pero si voy a responderte que conozco otros paises y te puedo decir que el capitalismo tambien cambia al ser humano en formas muy tetricas. ¿Me vas a negar ahora que el capitalismo el ser humano no vende su alma al diablo?

Dices "solo esos logros"

¿Es que acaso NATI te parece poco el logro de la educación y la medicina? ¿No es la educación y la salud lo mas importante que una sociedad justa podria garantizar? A lo mejor tu mismo te beneficiaste de nuestra educación y gracias a ella puedes sobrevivir fuera de Cuba.

Jangel,

Al menos te merecez mi respeto por la forma en que planteas tus ideas. Creo que voy a disfrutar muchisimo debatir con ud. Si. La educacion y la salud es lo primero que se le debe garantizar a un Ser Humano. Sucede que en Cuba lo de que la educacion es gratis es una pantonima. Cierto es que no hay que 'pagar' para ir a la escuela pero, no crees tu que tu papa y mama aportan y producen un millon de vecez mas de lo que se les es remunerado? De ahi sale tu supesta educacion y salud gratis. Que no tengas que pagar no quiere necesariamente decir que no estes pagando. Pero lo peor no es eso. Te doy el beneficio de la duda y supongamos, no que sea cierto, que en realidad la educacion es gratuita. Me vas a negar que lo que se estudia y se debate en las escuelas es unicamente lo que el regimen quiere que se sepa? Donde esta la otra cara de la moneda? Porque no se debate Pearl Harbor y si el bombardeo a Hiroshima y Nagasaki por citar un ejemplo. No lo justifico pero, porque solo el lado obscuro de la luna? Mi educacion? A duras penas me beneficie. Puedo leer, escribir, sumar y restar como el que mas pero de nuevo, porque la falta de informacion, la manipulacion y o pioneros por el comunismo seremos como el che o entrega tu pañoleta que tu no eres de los nuestros? No es derecho del ser humano tambien pensar libremente y actuar de acorde a sus ideas?

El capitalismo como todo lo demas tienes sus pros & cons y son tus virtudes como persona las que hacen que te vayas por el Ying o por el Yang. No es que las sociedades cambien a las personas si no que el medio en que te mueves te da la libertad de mostrar tus verdaderos colores y enseñarle a los demas tu verdadero Mr Hyde.

No temas en hecharle leña al fuego. Tus ideas se esperan con anticipacion.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por Jangel el Miér Jul 30, 2008 11:21 am

NATI:

Fíjese que yo no niego que la forma que se enseña las ciencias sociales son muy rusticas y que necesitan abrirse mucho mas para estar mas a la par de otros países, de eso se ha hablado en varios congresos de escritores e intelectuales. No obstante no se cuando salio usted de Cuba pero le informo que hace tenemos una nueva generación de intelectuales que se están desligando de viejos métodos y aportando cosas nuevas, menos apartada de las pasiones nacionalistas y revolucionarias que han moldeado el estudio social-historico. Que la historia sea manipulada eso ocurre tambien en el resto de países y tiene que ver con los prejuicios humanos y las concepciones del estado, lo que usted llama manipulación otros no lo hacen, es cierto por otro lado que nuestro sistema de enseñanza necesita ser mas abierto. Pero fijese usted ya que menciono el ejemplo de la bomba atomica y la Segunda Gurra Mundial que en Estados Unidos la enseñanza de la historia deja mucho que desear pues cuando se estudia se ignora en muchos casos la contribución sovietica que fue vital y se pone al norteamericano y si acaso las potencias occidentales como protagonista de la guerra y el fin del nazismo. Y eso sin contar las muchas manipulaciones que enseñan sobre la revolución cubana. Si usted es justo no me quitaria la razon en lo que digo. Sobre la educación discrepo de usted pues acá igual tiene educación gratuita el que aporta mucho o el que aporta poco, lo mismo va a la universidad el hijo de un obrero de limpieza que el hijo de un médico y si ponemos en una balanza lo que la revolución ha hecho nos daremos cuenta si somos justos y objetivos que la revolución ha dado muchísimo y ha invertido mucho dinero en el pueblo.Del capitalismo no dude usted en ser honesto pues claramente este si cambia a los seres humanos y no con esto niego ni encubro al socialismo ni mucho menos.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por NAT I el Miér Jul 30, 2008 11:32 am

Nadie niega que no solo los EU le pusieron fin a la guerra pero bien sabes que los japoneses estaban renuentes hasta que el ruido y la columna de humo les hizo sentir que estaban jugando con un perro con una cadena bien corta. Si no hubiera sido por el hecho de que desafortunadamente se hizo lo que se hizo mi apellido seria Ping el suyo Pong y no tendriamos idea de como jugar al domino.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por NAT I el Miér Jul 30, 2008 11:48 am

Jangel escribió:NATI:

Fíjese que yo no niego que la forma que se enseña las ciencias sociales son muy rusticas y que necesitan abrirse mucho mas para estar mas a la par de otros países, de eso se ha hablado en varios congresos de escritores e intelectuales.

En tu opinion, se ha hecho algo al respecto. Yo he vuelto varias vecez a Cuba y la impresion que tengo es que muy poco ha cambiado. Como lei en algun lugar, no somos cultos y libres sino vulgares y sometidos.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por Mayra el Miér Jul 30, 2008 12:39 pm

Fíjese que yo no niego que la forma que se enseña las ciencias sociales son muy rusticas y que necesitan abrirse mucho mas para estar mas a la par de otros países, de eso se ha hablado en varios congresos de escritores e intelectuales. No obstante no se cuando salio usted de Cuba pero le informo que hace tenemos una nueva generación de intelectuales que se están desligando de viejos métodos y aportando cosas nuevas, menos apartada de las pasiones nacionalistas y revolucionarias que han moldeado el estudio social-historico
Sr Jangel, me parece estar escuchando una version del congreso de la UNEAC, ud no nos paorta nada nuevo, sino que viene a escribir las ideas de la direccion de la UNEAC, creo que el primero que hay que modernizar es a ud , pues hasta el propio Raul dijo recientemente que cuando se votaba al 99% y 100% sabiamos que eso no era real, jajajaja, es increible el gobierno de Cuba. Si contratan a Chaves de payaso pudieran hacer una funcion circense perfecta.
El estudio de la historia en Cuba no es imparcial .Eso lo sabe ud la historia se manipula en dependencia de las necesidades del regimen.
Me recuerdo cuando estudiaba economia politica en Cuba, en ese tiempo estaban con la fiebre de la industrializacion, entonces decian que una economia dependiente del turismo era una economía netamente tercermundista y que un pais que estuviera en vias de desarrollo como el nuestro debia industrializarse.
Al cabo de 50 años reslta que el turismo es la salvación del pais, la industria ha sido olvidada la agricultura desatendida al extremo de que mas de la mitad de las tierras de un pais tan fértil como el nuestro son en la actualidad marabuzales.
Resulta que ahora exite apartheid en la salud para promover el turismo, los escasos recursos del pais se invierten en el turismo....entonces... digame ud cuanto se puede fiar en la dirección de un pais con semajante nivel de anarquía?
No creo nada de lo que dicen porque me han hecho que piense asi.
Cual es la verdad, lo que me enseñaron uds que debia ser o lo que hacen ahora?
Saludos
Mayra


Última edición por Mayra el Miér Jul 30, 2008 1:12 pm, editado 1 vez

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por NAT I el Miér Jul 30, 2008 1:06 pm

El turismo de Cuba es posiblemente el mas barato del mundo. No hay regla sin excepcion pero la mayoria de los 'personajes' que van a Cuba son una constelacion de Dones y Mr Nadies los cuales no pueden sufragar un hotel, conseguir mujeres o presumir de sangre azul en cualquiera sean sus paises. Se van a Cuba a darse aires de grandeza, estar con jineteras y a presumir de todo lo que carecen. Que hombre o mujer que se respete asi mismo hace las cosas que ciertos estranjeros hacen en Cuba?

La primera ley de la economia es oferta y demanda y si los extranjeros no demandaran jineteras no exsitiria oferta para las mismas. Las jineras existen porque los extraneros las requieren. El que no lo vea asi o bien es ciego o sus ojos no son capacez de divisar esa dimension que algunos llamamos realidad.

Lo que mantiene en este momento la economia de Cuba aunque esta es mas inestable que un pirata con dos patas de palo son los millones de dolares que mandan los cubanos a sus familiares en la isla. Estoy dispuesto a apostar que el turismo no es ni el 10% del gross income de el $ que circula en nuestra patria.

Se que tal vez hay uno o dos extranjeros que han ido a Cuba por razones totalmente diferente a las que expreso y quisiera aclarar que mis comentarios no van dirigidos hacia ellos.

Al que le sirva el sayon...

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por Mayra el Miér Jul 30, 2008 1:16 pm

Para sostener el turismo han hecho lo indecible.
Desde "hacerse los de la vista gorda" con las jineteras hasta anunciar operaciones de cambio de sexo y matrimonios gays.
Sin embargo, como bien dices NAT ese turismo no es la base fundamental que trata de sostener el endeble sistema.
Un gobierno tan bipolar y falta de pricipios es deplorable, sumele a esto la violencia , el desacato a los derchos humanos la ingerencia en asuntos de otros paises y obtendra un solo calificativo: ABOMINABLE
Saludos
Mayra

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por Jangel el Lun Ago 04, 2008 10:50 am

"en tu opinion, se ha hecho algo al respecto. Yo he vuelto varias vecez a Cuba y la impresion que tengo es que muy poco ha cambiado. Como lei en algun lugar, no somos cultos y libres sino vulgares y sometidos."

NATI:

Todavia se esta comenzando lentamente. El primer paso es traer a las nuevas generaciones a las aulas de clase, nuevos profesores e investigadores con formas mas dinamicas de conceptuar las ciencias sociales. Deberia en su proxima visita darse un saltop por aca por la universidad y conversar con los profesores mas jovenes. Habla ud. de vulgaridad la cual no niego existe en nuestro pais y es un tema que se ventila en los espacios educativos asignados para ello, pero le pregunto ¿No hay acaso tambien vulgaridad en Estados Unidos y otros paises? ¿Por que siempre esa insistencia en señalar a nuestro pais para cuestiones que son internacionales? Del sometimiento, existe tanto aqui como en otros paises por diversas causas.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por robertleal el Lun Ago 04, 2008 12:41 pm

el sometimiento solo existe en cuba donde obligan a idolatrar al fifo y el que no lo haga ummmmm, no pertenece mas a cuba y por favor no me vengas a explicar mucho de cuba que hasta el otro dia estube viviendo hace solo 8 meses que sali y nada a cambiado al contrario todo se ha puesto peor y en las universidades parece que no te reunes con tus companneros porque lo que se habla es candela por lo menos en martha abreu santa clara y una gran parte ya ni vana a marchas ni nada por el estilo, aunque debo de decir que de ves en cuando llegan algunos del campo que jamas han visto ni sabido de nada y enseguida le llenan el coco de comunismo y son los pocos que aun quedan idolatrando al pcc, tambien te digo que hace un anno y medio que deje de estudiar en la uclv.

saludos

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

Mensaje por El Compañero el Mar Ago 05, 2008 11:42 am

Todavia se esta comenzando lentamente. El primer paso es traer a las nuevas generaciones a las aulas de clase,

¿Nos podrias dar aunque sea el nombre de un profesor (a nivel universitario o cualquier otro nivel) de las nuevas generaciones como el que tu presentas en tu escrito?

Nada, pues me gustaria escribirle y felicitarle por romper con la estrechez mental que caracteriza el sistema universitario en Cuba.

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Re: Que opinan ustedes de la aplicación de este lema de Fidel en Cuba?

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