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LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO - ESTADISTICAS/EL EMBARGO

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LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO  - ESTADISTICAS/EL EMBARGO Empty LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO - ESTADISTICAS/EL EMBARGO

Mensaje por El Compañero Miér Jun 18, 2008 9:41 am

ACCESO A INTERNET EN CUBA VS EL MUNDO: ANALISIS COMPARATIVO
Compilación de Estadisticas
Por El Compañero.

1- TOTAL DE POBLACION DE CADA PAIS
2- NUMERO DE HABITANTES CON ACCESO A INTERNET
3- PORCENTAJE DE LA POBLACION CON ACCESO A INTERNET


EL CARIBE

ANGUILLA (UK)
14,108 población
3,000 Usuarios de Internet hasta Dec/2002,
21.3% del total de la población acceden a Internet

ANTIGUA and BARBUDA
69,842 población
60,000 Usuarios de Internet hasta Mar/08,
85.9% del total de la población accden a Internet


ARUBA
101,541 población
24,000 Usuarios de Internet hasta Dec/2001
23.6% del total de la población acceden a Internet


BAHAMAS , The (UK)
307,451 population
120,000 Internet users as of Mar./08
39.0%


BARBADOS
281,968 population
280,000 Internet users as of Mar/08
99.3%


BRITISH VIRGIN ISLANDS (BVI)
24,004 population
4,000 Internet users as of Dec/2002
16.7%


CAYMAN ISLANDS (UK)
50,348 population
9,909 users as of Dec/2003
19.7%


CUBA
11,365,124 population
240,000 users as of Sept/07
2.1%


DOMINICA
71,388 population
26,000 users as of Mar./07
36.4%


REPUBLICA DOMINICANA
9,260,258 population
2,100,000 users as of May/07
22.7%


GRANADA
101,008 population
19,000 users as of Dec/05
18.8%


GUADALUPE (FR)
458,174 population
85,000 users as of Mar./07
18.6%


HAITI
8,429,006 pop
650,000 Internet users as of Sept./07
7.7% (Uno de los paises mas pobres del mundo tiene mas usuarios de Internet que Cuba)
JAMAICA
2,710,063 pop
1,232,300 users as of April/07
45.5%


MARTINIQUE (FR)
400,229 pop
130,000 Internet users as of Mar./07
32.5%


NETHERLANDS ANTILLES (NL)
186,026 population
2,000 Internet users as of Dec/99
1.1%


PUERTO RICO
3,992,545 population
1,000,000 users as of June/2005
25.0%


ST. KITTS and NEVIS
39,382 population
10,000 Internet users as of Dec/02
25.4%


SAINT LUCIA
169,576 population
55,000 users as of Sept/05
32.4%


SAINT VINCENT and The GRENADINES
125,882 population
10,000 Internet users as of Mar./07
7.9%


TRINIDAD and TOBAGO
1,330,164 population
163,000 users as of Sept/07
12.3%


VIRGIN ISLANDS (USA)
112,940 population
30,000 Internet users as of Dec/03
26.6%


AMERICA DEL NORTE


CA N A D A
33,212,696
28,000,000 Internet users in Mar/08
84.3%
7,675,533 Internet broadband connections as of Dec./06, per OECD.


UNITED STATES OF AMERICA
Population: 303,824,646
218,302,574 Internet users as of Nov./07
71.9%
64,614,000 Internet broadband connections as of Dec./06, per FCC-CTIA.


BERMUDA (UK)
Population: 66,536
48,000 users as of Mar/08
72.1% of the population
23,600 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU.



M E X I C O
109,955,400 population
23,700,000 Internet users as of Oct/07
21.6%
4,804,282 Internet broadband connections as of Sept./07




AMERICA CENTRAL



BELIZE
301,270 population
32,000 Internet users as of Mar/08
10.6% of the population
5,600 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU


COSTA RICA
4,195,914 population
1,500,000 Internet users as of Mar/08
35.7% penetration, per ITU.
59,100 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU


EL SALVADOR
7,066,403 population
700,000 Internet users as of Mar/08
9.9% of the population, per ITU.
42,300 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU


GUATEMALA
13,002,206 population
1,320,000 Internet users as of Sept./07
10.2% of the population, per ITU.
27,100 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU


HONDURAS
7,639,327 population
344,100 Internet users as of Dec/07
4.5% of the population, per ITU.


NICARAGUA
5,785,846 population
155,000 Internet users as of Sept/07
2.7% of the population
19,000 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU


PANAMA
3,292,693 population
264,316 Internet users as of Dec./06
8.2%
17,600 Internet broadband connections as of Sept./07, per ITU



AMERICA DEL SUR


ARGENTINA
40,677,348 population
16,000,000 Internet users as of Nov./07
39.3%
2,600,000 Broadband subscribers as of Nov/07


BOLIVIA
9,247,816 population
198,400 Internet users as of Mar/08
2.1% (Cifras al nivel de Cuba. El unico país de America Latina que iguala a Cuba)
10,800 Broadband subscribers as of Sept/07


BRAZIL
191,908,598 population
50,000,000 users as of Mar/08
26.1%
6,417,000 Broadband subscribers as of June/07


C H I L E
16,454,143 population
7,387,000 Internet users as of Dec/07
44.9%
1,034,000 Broadband connections as of Dec/06, per IDC/Cisco.


COLOMBIA
45,013,674 population
12,100,000 Internet users as of Dec/07
26.9%
839,189 Broadband connections as of Jun/07, per IDC/Cisco.


ECUADOR
13,927,650 population
1,549,000 Internet users as of Aug./07
11.1%
26,800 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.


FALKLAND ISLANDS (UK) - Islas Malvinas
2,483 population
1,900 Internet users as of Dec./02
76.5%


FRENCH GUIANA (FR)
220,898 population
42,000 Internet users as of Mar./07
19.0%

GUYANA
770,794 population
190.000 users as of Mar/08
24.6%
2,000 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.


PARAGUAY
6,831,306 population
260.000 users as of Sept/07
3.8%
16,000 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.


PE R U
29,180,899 population
7,636,400 Internet users as of Mar/08
26.2%
546,658 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.


SURINAME
475,996 population
32,000 Internet users as of Mar./07
6.8%
2,700 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.
URUGUAY
3,477,778 population
1,100,000 users as of May/07
31.6%
107,000 Broadband connections as of Sept/07, per ITU.

VENEZUELA
26,414,815 population
5,719,693 Internet users as of Dec/07
21.7%
775,676 Broadband connections as of Sept/07
Conclusión, en el hemisferio americano, a excepción de Bolivia que iguala a Cuba en acceso a internet, el resto del Caribe y America Latina tiene exponencialmente un porcentaje de acceso al Internet 10 veces mayor que el que tienen los cubanos. En algunos paises del Caribe, pequeñisimas islas, el acceso es hasta del 80 y pico porciento. Incluso en Jamaica el acceso llega casi al 50% de la población.

OTRAS NACIONES DEL DECIMO QUINTO MUNDO CON MAYOR ACCESO A INTERNET QUE CUBA (porcentaje total de la población con acceso a internet)

CUBA: 2.1%

ARGELIA: 10.4%
BOSTWANA: 4.3%
CABO VERDE: 8.7%
COMOROS: 2.9%
DJIBOUTI: 2.2%
ERITREA: 2.4%
GABON: 5.5%
GAMBIA: 5.8%
GHANA: 2.8%
GUINEA BISSEAU: 2.5%
KENYA: 7.9%
LESOTHO: 3.3%
LYBIA: 4.2%
MAURITIUS: 26.7% (DIFERENTE PAIS QUE MAURITANIA)
MARRUECOS: 21.3%
NAMIBIA: 4.87%
NIGERIA: 7.2%
REUNION: 27.4%
SAO TOME Y PRINCIPE: 11.2%
SENEGAL: 6.4%
SEYCHELLES: 38.9%
SUR AFRICA: 11.6%
SUDAN: 3.7%
SUASILANDIA: 3.7%
TOGO: .5.5%
TUNISIA: 16.6%
UGANDA: 6.4%
ZAMBIA: 4.3%
ZIMBABWE: 10.9%

MEDIO ORIENTE Y ASIA

Palestina (West Bank y Gaza) 13.6%
Oman 10.0%
Bhutan 4.5%
Azerbaijan 12.3%
Armenia 5.8%
Georgia 7.1%
Kazakhstan 8.2%
Kirgistan 5.6%
Mongolia 10.5%
Tailandia 13.0%
Uzbekistan 6.3%
Vietnam 21.4%

LAS ISLAS DEL SUR DEL PACIFICO

Islas Cook 19.2%
Fiji 8.7%
Polinesia Francesa 23.3%
Guam 46.5%
Islas Marshalls 4.0%
Micronesia 12.7%
Nauru 2.6%
Nueva Caledonia 31.2%
Niue 26.1%
Isla Norfolk 41.8%
Islas Marianas del Norte 11.9%
Papau Nueva Guinea 2.8%
Samoa 3.2%
Tokelau 38.7%
Tonga 2.9%
Tuvalu 14.2%
Vanuatu 3.4%
Islas Wallis y Futuna 5.9%

Fuentes:

América del Norte
El Caribe
América Central
América del Sur
Africa
Estadisticas de Internet de Todos los Contintentes y Regiones del Mundo
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LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO  - ESTADISTICAS/EL EMBARGO Empty Re: LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO - ESTADISTICAS/EL EMBARGO

Mensaje por robertleal Miér Jun 18, 2008 10:12 am

en ese tema uhhh hay mucho por donde cortar el otro dia estubo rondando una noticia sobre la futura coneccion de cuba al cable internacional de venezuela que finalisaria para el 2010 ya veremos en ese entonces que sucedera, de momento con la escusa que ellos ponen siempre de cuba no tiene coneccion al cable internacional por cuenta del bloqueo para mi es un relatibamente bastante creible que se dificulte el accesono es historia las comunicaciones por satelites son bien complicadas y caras y en muchas ocaciones no alcansan tanta velocidad como por cable, para mi es como digo doy mi voto a que retiren el llamado bloqueo a ver que otras escusas pondran mientras tanto en el caso del acceso de internet en cuba ummm verdaderamente esta bastante bloqueado tienen una buena escusa lo unico que siempre se les olvida decir es que casi la mitad de la velocidad que adquieren por satelite se caida por un gran filtro que tiene el G2 en la puerta de entrada de internet a cuba.


saludos robert leal

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Mensaje por El Compañero Miér Jun 18, 2008 11:05 am

robertleal escribió:en ese tema uhhh hay mucho por donde cortar el otro dia estubo rondando una noticia sobre la futura coneccion de cuba al cable internacional de venezuela que finalisaria para el 2010 ya veremos en ese entonces que sucedera, de momento con la escusa que ellos ponen siempre de cuba no tiene coneccion al cable internacional por cuenta del bloqueo para mi es un relatibamente bastante creible que se dificulte el accesono es historia las comunicaciones por satelites son bien complicadas y caras y en muchas ocaciones no alcansan tanta velocidad como por cable, para mi es como digo doy mi voto a que retiren el llamado bloqueo a ver que otras escusas pondran mientras tanto en el caso del acceso de internet en cuba ummm verdaderamente esta bastante bloqueado tienen una buena escusa lo unico que siempre se les olvida decir es que casi la mitad de la velocidad que adquieren por satelite se caida por un gran filtro que tiene el G2 en la puerta de entrada de internet a cuba.


saludos robert leal


Robert, pienso el cable submarino famoso tiene mucho que ver.

Por otro lado es igual de important no perder de vista la resonsabilidad del sistema y sus politicas que son un impedimento al libre acceso de basicamente todo.

No hay explicacion (mas alla de la represiva) a las cuestiones de la vigilancia a Internet por razones politicas ni la existencia por tanto tiempo de cyber cafes segregados - para cubanos (solo con Intranet) y cyber cafes para turistas (acceso al web).

Cuestiones como la libertad de expresión, asociación, movimiento, prensa y el resto de los derechos humanos no requieren cable alguno ni son objetos materiales que puedan escacear o abundar. Sin embargo el gobierno cubano les niega estos derechos al pueblo y para eso no hay explicacion alguna ni bloqueo que valga, mas alla del bloqueo del propio regimen contra el pueblo.

Pienso que cada cuestion del sistema hay que analizarla en un conjunto:

Por ejemplo: Se quiere levantar el embargo y las limitaciones al envio de dinero pero inmediatamente el regimen cubano sale y pone otro embargo mas: prohibir a los opositores en Cuba recibir dinero de fuera de personas que no sean su familia inmediata. Es un ciclo interminable de 'peros,' restricciones y violaciones a los derechos humanos.

Saludos,
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Mensaje por Mayra Miér Jun 18, 2008 1:33 pm

No hay explicacion (mas alla de la represiva) a las cuestiones de la vigilancia a Internet por razones politicas ni la existencia por tanto tiempo de cyber cafes segregados - para cubanos (solo con Intranet) y cyber cafes para turistas (acceso al web).

Cuestiones como la libertad de expresión, asociación, movimiento, prensa y el resto de los derechos humanos no requieren cable alguno ni son objetos materiales que puedan escacear o abundar. Sin embargo el gobierno cubano les niega estos derechos al pueblo y para eso no hay explicacion alguna ni bloqueo que valga, mas alla del bloqueo del propio regimen contra el pueblo.

Para mi concepto, esre es el núcleo de la cuestión.
Saludos
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LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO  - ESTADISTICAS/EL EMBARGO Empty una anecdota de algo que me paso

Mensaje por robertleal Miér Jun 18, 2008 11:18 pm

hace como dos annos atras fui a santiago de cuba por primera ves por una promesa al cobre en una esquina del parque cespedes hay un cybercafe y ensecitaba pasar un correo y una fotos resulta ser que cuando entro me dicen que era para turistas y le respondi mire mi carnet soy de santa clara y estoy de turismo aqui en santiago automaticamente me digeron no solo para extranjeros luego de una descarga me fui al hotel melia santiago y lo mismo y yo que soy de las persona que no me gusta quedarme con ese dolor por dentro me fui a la casa del pcc y lo que dige fue candela desde el rasismo regionalismo y de todo luego de todo es paraban me dicen la direcion de otro cybercafe cuando voy al lugar me gaste 10 cuc solamente para poder enviar un e-mail la lentitud fue extrema como en ningun otro el lugar era un lugar oscuro y con ambiente bastante extranno, lo otra parte es que en santa clara cuando abrieron el telepunto de etecsa me dice lo mismo pero casualmente adaba con mi pasaporte que estaba visado y pan lo pongo en el frenta y credencial absoluta me dejaron pasar caballeros no es lo mismo un cubano con pasaporte que uno sin pasaporte jajajaja es una locura, la verdad que el cable internacional puede servir de escusa para no brindar acceso desde los hogares pero no puede ser escusa para prohibirles a los cubanos sentarse en un cybercafe y gosar de una internet medianamente rapida cosa que no existe en cuba.

saludos

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Mensaje por cubiche Jue Jun 19, 2008 3:44 pm

El costo de la conexion de Cuba al cable submarino que pasa a unos escasos 32 kilometros de Ciudad de la Habana es de solo 500 000 dolares, ¿por que el imperio no permite que Cuba se conecte? cuando cambie eso entonces hablamos de restriccion en las comunicaciones, por cierto ¿no era la "distinguida" Marta Beatriz Roque Cabello quien muy oronda pasaba correos desde el cyber del hotel nacional en unas fotos que ruedan por ahi?, con solo responder esa pregunta ya se les cae la matriz de la restriccion, ya lo he dicho por activa y por pasiva si se permitiera la conexion indiscriminada de todos la red colapsaria en el pais porque la conexion por satelite es obsoleta, cara y extremadamente lenta.

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Mensaje por Videl Rastro Jue Jun 19, 2008 3:47 pm

El bloqueo, el bloqueo lol!
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Mensaje por cubiche Jue Jun 19, 2008 3:57 pm

Que lo levanten y asi se acaban de quitar el sambenito, ¿no seria lo ideal?

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Mensaje por Videl Rastro Jue Jun 19, 2008 4:07 pm

Que ya la momia no tiene bolsitas pa cambiarse? Laughing
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Mensaje por cubiche Jue Jun 19, 2008 4:10 pm

Asustate porque se recupera aceleradamente y hoy hasta Tabare Vazquez hablo 2 horas y media con el, ¿tambien le creeras a Oscar Haza que esta muerto o que se le cayo el pelo y la barba?

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Mensaje por Videl Rastro Jue Jun 19, 2008 4:14 pm

Ah mira y yo que pensaba que tenia la lengua mocha Very Happy
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Mensaje por Mayra Jue Jun 19, 2008 4:16 pm

cubiche escribió:Asustate porque se recupera aceleradamente y hoy hasta Tabare Vazquez hablo 2 horas y media con el, ¿tambien le creeras a Oscar Haza que esta muerto o que se le cayo el pelo y la barba?
Bueno Cubiche , a decir verdad y ya que hablas de pelo...... que te parece como a los cinco meses las entradas del comandante se redujeron y desaparecieron?
El comandante involuciona .
Sera esa labor del PPG , o un nuevo descubrimiento de LABIOFARM reservado para los "cuadros" del Comite Central y los turistas estilo Maradona? Twisted Evil Twisted Evil
Vamos, no sean modestos y digan la fórmula mágica!

Saludos
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Mensaje por Videl Rastro Jue Jun 19, 2008 4:55 pm

Pero Mayra, no lo sabes. El chandalito de Adidas Very Happy
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LA INTERNET EN CUBA Y EN EL MUNDO  - ESTADISTICAS/EL EMBARGO Empty Saludos al Amigo Cubiche

Mensaje por El Compañero Jue Jun 19, 2008 7:14 pm

cubiche escribió:Asustate porque se recupera aceleradamente y hoy hasta Tabare Vazquez hablo 2 horas y media con el, ¿tambien le creeras a Oscar Haza que esta muerto o que se le cayo el pelo y la barba?

Ah caramba, ¿miren quien esta por aca? el viejo amigo Cubiche.

Vamos paso a paso, primero los buenos dias y luego procedemos a la parte acida de la politica. Ante todo, bienvenido al foro, me alegra estes por aca y le des un toque marcado de discrepancia a nuestro sitio.

Luego nos vamos a la manigua a la batalla de tu a tu y anunciamos la carga al machete.l Por este minuto mis saludos de cubano a cubano.

Bienvenido al foro.

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Mensaje por Kar2 Jue Jun 19, 2008 8:57 pm

cubiche escribió:El costo de la conexion de Cuba al cable submarino que pasa a unos escasos 32 kilometros de Ciudad de la Habana es de solo 500 000 dolares, ¿por que el imperio no permite que Cuba se conecte? cuando cambie eso entonces hablamos de restriccion en las comunicaciones, por cierto ¿no era la "distinguida" Marta Beatriz Roque Cabello quien muy oronda pasaba correos desde el cyber del hotel nacional en unas fotos que ruedan por ahi?, con solo responder esa pregunta ya se les cae la matriz de la restriccion, ya lo he dicho por activa y por pasiva si se permitiera la conexion indiscriminada de todos la red colapsaria en el pais porque la conexion por satelite es obsoleta, cara y extremadamente lenta.

Si pero lo que no dices es que desde que esa señora, Marta, o cualquier otro luchador contra el gobierno entra por la puerta del cyber del hotel ya la estan controlando y vigilando que pa eso tienen personal, asi hasta le permitirian mandar emails desde el Consejo de Estado!!!

El bloqueo es una politica equivocada, pero descuida que si no hubiera bloqueo ya el gobierno cubano se hubiera inventado otra excusa para no conectarse a ese clable, que imaginacion para manipular les sobra!
Saludos!

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Mensaje por robertleal Jue Jun 19, 2008 11:19 pm

la verdad es que doy mi voto para que eliminen el bloqueo seria de lo mas interesante ver que nueva escusa traeran y mientras tanto que le den gracias al bloqueo.

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Mensaje por El Compañero Vie Jun 20, 2008 9:01 am

El costo de la conexion de Cuba al cable submarino que pasa a unos escasos 32 kilometros de Ciudad de la Habana es de solo 500 000 dolares, ¿por que el imperio no permite que Cuba se conecte?

Amigo Cubiche, el cable explica la historia solo a medias. Ya anteriormente habia comentado (y Kar lo reiteró) que el embargo explica la falta de conectividad, pero no explica la censura y la vigilancia por razones politicas. En estas ultimas la culpa es de las politicas del partido y el gobierno.

Por ejemplo en Cuba no hay libertad de expresión, asociación, movimiento, inversión ni el resto de las libertades civiles contempladas en la Declaración Universal de los Derechos Humanos: ¿Y es que acaso eso tambien lo impide el imperio?

¿no era la "distinguida" Marta Beatriz Roque Cabello quien muy oronda pasaba correos desde el cyber del hotel nacional en unas fotos que ruedan por ahi?, con solo responder esa pregunta ya se les cae la matriz de la restriccion, ya lo he dicho por activa y por pasiva si se permitiera la conexion indiscriminada de todos la red colapsaria en el pais porque la conexion por satelite es obsoleta, cara y extremadamente lenta.

¿Te refieres a la ciudadana a la que las autoridades policiales del estado cubano le tiraron una foto artitrariamente en un Hotel, cosa que si hiciera un Estado de Derecho sin una orden judicial el gobierno terminaria demandado y en la corte? ¿Que hace un gobierno detras de una ama de casa vigilandola por sus ideas o detras de ancianito convaleciente amenazando a una joven bloggera?

Saludos cordiales,

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Mensaje por cubiche Vie Jun 20, 2008 6:16 pm

Esto es deja vu, ya se ha discutido hasta el cansancio que el bloqueo es genocida e inhumano, si solo es supuestamente la justificacion de los problemas de Cuba con solo quitarlo se sabra.

cubiche
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Mensaje por Mayra Vie Jun 20, 2008 8:11 pm

cubiche escribió:Esto es deja vu, ya se ha discutido hasta el cansancio que el bloqueo es genocida e inhumano, si solo es supuestamente la justificacion de los problemas de Cuba con solo quitarlo se sabra.
Coincido contigo e neste aspecto, el dia que no tengan bloqueo , entonces veremos quien pasará a ser el chivo expiatorio, piudiera ser el clima, pudiera ser el pueblo que "se ha vuelto indolente", pudiera ser cualquier cosa, nunca aceptarán en culpar al verdadero responsable: LA ANARQUIA GUBERNAMENTAL, LO INIPERANTE QUE RESULTA UN REGIMEN DICTATORIAL.
Saludos
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Mensaje por robertleal Vie Jun 20, 2008 11:19 pm

Mayra escribió:
cubiche escribió:Esto es deja vu, ya se ha discutido hasta el cansancio que el bloqueo es genocida e inhumano, si solo es supuestamente la justificacion de los problemas de Cuba con solo quitarlo se sabra.
Coincido contigo e neste aspecto, el dia que no tengan bloqueo , entonces veremos quien pasará a ser el chivo expiatorio, piudiera ser el clima, pudiera ser el pueblo que "se ha vuelto indolente", pudiera ser cualquier cosa, nunca aceptarán en culpar al verdadero responsable: LA ANARQUIA GUBERNAMENTAL, LO INIPERANTE QUE RESULTA UN REGIMEN DICTATORIAL.
Saludos
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Super respuesta ahora digo como el comunismo abajo el bloqueo criminal y veremos cual es el proccimo culpable

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Mensaje por ÑERASOY Dom Jun 22, 2008 3:07 am

cubiche escribió:Esto es deja vu, ya se ha discutido hasta el cansancio que el bloqueo es genocida e inhumano, si solo es supuestamente la justificacion de los problemas de Cuba con solo quitarlo se sabra.

El bloqueo ha sido la excusa perfecta para el régimen, es más, dudo mucho de que ellos quieran que sea acabe el bloqueo, sin bloqueo, de quién será la culpa de la situación que vive Cuba?? de la "mafia" de Miami ????
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Mensaje por El Compañero Dom Jun 22, 2008 10:41 pm

el bloqueo es genocida e inhumano

Tambien se ha discutido que lo que hace el régimen cubano al privar al pueblo del derecho a sus libertades civiles es igualmente inhumano. Todo gobierno que niega a un pueblo el disfrute de los Derechos Humanos esta por definición haciendo algo carente de humanidad.

Sobre los dos bloqueos contra el pueblo de Cuba estoy en contra de ambos: 1- Estoy en contra del bloqueo de EU contra el regimen de Castro y 2- Estoy en contra del bloqueo del regimen de Castro contra el pueblo de Cuba.

Saludos cordiales,

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Mensaje por Jose Gonzalez Lun Jun 23, 2008 2:00 pm

veo que muchos apoyan el levantamiento del "embargo"......

yo estoy a favor de mantenerlo y usarlo como condicionamiento y presion en cualquier "negociacion" futura.....si se levanta el mismo,el regimen,como algunos han dicho ya,buscara otra excusa para justificar el seguir en el poder,y de una forma u otra,mantener el sistema actual,quizas con algunos cambios cosmeticos,y no creo que sea justo ni correcto tener que "ver" cual sera la proxima "justificacion" del regimen para mantener el sistema actual...creo que con mas de medio siglo de "justificaciones" es suficiente.....no creen..?????????

si se mantiene el embargo,cualquier gobierno de USA podra tener ventaja y poder de presion en cualquier tipo de "dialogo",lo cual ,por supuesto,dependeria de las "condiciones" las cuales el regimen estaria obligado a cumplir para que el "embargo" fuera ,parcialmente levantado....

al menos yo estaria de acuerdo en levantar parcialmente el "embargo" si el regimen cumple al menos una de las condiciones siguientes....

Libertad de todos los presos politicos y de conciencia,y por supuesto,la eliminacion de las "leyes" que hicieron posible su encarcelamiento,para que despues no se repita lo mismo...

Comienzo del pago de los mas de 4 billones que el regimen debe a compañias,propietarios,y ciudadanos estadounidenses...la forma de pago incluiria efectivo,facilidades de inversion en la isla libre de taxes,y sin la obligacion de que el regimen sea el accionista mayoritario de cualquier inversion hecha por estas compañias o ciudadanos.....

Comienzo del desmantelamiento del sistema de partido unico,y la organizacion de elecciones libres,las cuales incluiran los partidos y/o agrupaciones ya existentes en la isla y/o las que se creen en lo adelante....

Aceptation de responsabilidades por parte del maximo representante del regimen y sus acolitos por el genocidio,destruccion,desmoralizacion,enagenacion,y corrupcion creados por ellos durante mas de medio siglo en la isla,y que enfrenten las concecuencias en tribunales asesorados por organizaciones internacionales conocedoras de la materia...

no creo que sean todas las condiciones,pero en mi opinion,son al menos algunas de las principales,las cuales provocarian un comienzo real de cambios a corto o mediano plazo en la isla....

pero mientras no exista por parte del regimen intenciones de empezar a "levantar su propio embargo" que tiene en contra del pueblo cubano,no veo razon ninguna para "levantar el embargo" impuesto por USA......

creo que lo primero es lo primero......

saludos
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Mensaje por Habanera Lun Jun 23, 2008 2:11 pm

Yo creo que USA debe decir de una vez que levantó el embargo; que si Cuba quiere comprarle algo a USA, que lo compre, pero sin créditos, ni precios con bonificaciones, que sea a billete sobre billete, porque las relaciones diplomáticas y comerciales sólo serán una realidad cuando se levante el embargo al pueblo cubano Twisted Evil
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Mensaje por Kar2 Lun Jun 23, 2008 7:54 pm

Jose Gonzalez escribió:veo que muchos apoyan el levantamiento del "embargo"......

yo estoy a favor de mantenerlo y usarlo como condicionamiento y presion en cualquier "negociacion" futura.....si se levanta el mismo,el regimen,como algunos han dicho ya,buscara otra excusa para justificar el seguir en el poder,y de una forma u otra,mantener el sistema actual,quizas con algunos cambios cosmeticos,y no creo que sea justo ni correcto tener que "ver" cual sera la proxima "justificacion" del regimen para mantener el sistema actual...creo que con mas de medio siglo de "justificaciones" es suficiente.....no creen..?????????

si se mantiene el embargo,cualquier gobierno de USA podra tener ventaja y poder de presion en cualquier tipo de "dialogo",lo cual ,por supuesto,dependeria de las "condiciones" las cuales el regimen estaria obligado a cumplir para que el "embargo" fuera ,parcialmente levantado....

al menos yo estaria de acuerdo en levantar parcialmente el "embargo" si el regimen cumple al menos una de las condiciones siguientes....

Libertad de todos los presos politicos y de conciencia,y por supuesto,la eliminacion de las "leyes" que hicieron posible su encarcelamiento,para que despues no se repita lo mismo...

Comienzo del pago de los mas de 4 billones que el regimen debe a compañias,propietarios,y ciudadanos estadounidenses...la forma de pago incluiria efectivo,facilidades de inversion en la isla libre de taxes,y sin la obligacion de que el regimen sea el accionista mayoritario de cualquier inversion hecha por estas compañias o ciudadanos.....

Comienzo del desmantelamiento del sistema de partido unico,y la organizacion de elecciones libres,las cuales incluiran los partidos y/o agrupaciones ya existentes en la isla y/o las que se creen en lo adelante....

Aceptation de responsabilidades por parte del maximo representante del regimen y sus acolitos por el genocidio,destruccion,desmoralizacion,enagenacion,y corrupcion creados por ellos durante mas de medio siglo en la isla,y que enfrenten las concecuencias en tribunales asesorados por organizaciones internacionales conocedoras de la materia...

no creo que sean todas las condiciones,pero en mi opinion,son al menos algunas de las principales,las cuales provocarian un comienzo real de cambios a corto o mediano plazo en la isla....

pero mientras no exista por parte del regimen intenciones de empezar a "levantar su propio embargo" que tiene en contra del pueblo cubano,no veo razon ninguna para "levantar el embargo" impuesto por USA......

creo que lo primero es lo primero......

saludos

Yo respeto tu opinión, pero a mí me parece que una política implementada durante casi 50 años y que aun no ha tenido los resultados esperados, “es una política completamente equivocada”, Castro ni se cayó, (a no ser aquella vez que no vio el escalón y fue al piso), y no solo se mantuvo en el poder, sino que el bloqueo le ha venido como anillo al dedo para justificar todo lo que ha querido, desde el necesario empobrecimiento del pueblo cubano, que no es algo de azar, es una estrategia política empobrecer al pueblo para que gaste sus energías en subsistir y no tenga fuerzas para conspirar, (cuando tienes que pensar en buscar el plato diario, o la ropita para los niños, se reduce el tiempo y la energía para pensar en otras cosas), pues no solo el bloqueo ha servido para esto, sino que ha sido el recordatorio latente de que “tenemos al enemigo al acecho”, lo que también sirve de justificación para otras tantas cosas, como por ejemplo mantener un gobierno castrense (de militares) en el poder.

EU ha hecho el perfecto papel de villano que tanto necesitaba este señor, y prácticamente fue quien le insuflo vida a este engendro. Ahora en Cuba está el hermano, y aunque mientras viva Castro no habrá cambios, no creo que sea buena política comenzar negociaciones ante el hermano, o el que sea, desde posiciones de poder, y menos usando el bloqueo como presión, el bloqueo no llega a las castas superiores del gobierno, el bloqueo puede empobrecer al país pero no a sus gobernantes, EU aun no ha entendido esto al parecer, al gobierno actual le importa un comino que el pueblo pase necesidad. A veces se consigue más a través del entendimiento que con la fuerza bruta.

En cuanto a las condiciones que mencionas, me parece que el régimen tiene que cambiar de cara, ya no puede seguir la misma represión que existía por una simple causa, ya el dictador no tiene fuerzas y el estado de cosas ya no puede continuar igual, no en las altas esferas, pero a mi entender son cosas que ni ha desencadenado el bloqueo, ni creo que pueda influir en ellas.

En cuanto a lo de pagar 4 billones, la verdad no sé de dónde va a sacar Cuba 4 billones, si al país hay que echarle encima no 4, sino 6 billones, y no de dólares, de euros, a ver si se puede enderezar aquello. Y también veo difícil que todos los que han gobernado el país haciendo todo tipo de barbaridades de repente se entreguen a un tribunal por sus delitos a que los juzguen.

Yo la verdad me gustaría ver un EU diferente, (no solo con Cuba, sino en política internacional), un EU que derrumbe barreras y muestre su mejor cara, haría mucho bien a las relaciones y sería un golpe de gracia al Estado totalitario cubano.

Saludos

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