Re: Yo si apoyo al Socialismo y a la Revolucion Cubana

por osleidy Miér Ago 13, 2008 3:32 pm

Causajusta escribió:matones los mafiosos de miami, esos si son barrigones y descarados robando el dinero de los estupidos que apoyan a esa mafia contrarevolucionaria.
el che no fua ni al versalles a comer ni fue a zuiza a bacilar a hablar cascara,murio en bolivia entre los humildes, entre su pueblo para el que hizo la guerrilla revolucionaria

Después que quebró el banco central de cuba y mato a cuanto cubano se le puso por el medio, pero no cuando el estaba tranquilo en cuba se fue a Bolivia porque la emoción era matar y le salio el tiro por la culata, salio muerto el.

Que conmovedora historia no?

por La Gran Dictadora Jue Ago 14, 2008 1:26 am

Causajusta escribió: Ustede son unos farta de respeto.

No piensas que estás rabiando demasiado? Es un comentario ad hominem. Por favor, omitalo, no es muy galante.

por Mayra Jue Ago 14, 2008 5:45 am

Este Causa Justa esta un poco exacerbado!
Que le sucede? Very Happy

por osleidy Jue Ago 14, 2008 6:40 am

Se le fueron los taponeeeessss!!!!!! Very Happy

por fabiann Jue Ago 14, 2008 11:35 am

Jangel escribió:La Gran Dictadora y El Compañero:

Yo listo para todos los debates que gusten.

OK, Jangel, me adelanto a la Dictadira y al Compa y te pregunto:
?POr que estan presos en esas condiciones ignominiosas (falta de higiene, atencion medica, vejaciones, palizas, etc) mas de 300 cubanos que solo denunciaron las violaciones de ese gobierno, sin armas, sin cometer crimen alguno, solo estar en contra. Si quieres vamos a establecer que el gobierno de Fidel Castro es inocente de todo eso que ellos denuncian. ?Porque estan presos solo por estar en contra?. Quisiera una respuesta con sentido comun, logica y sin fanatismo. Gracias.

por osleidy Jue Ago 14, 2008 1:10 pm

Fabiann, "sentido común, lógica y sin fanatismo" eso es esperar mucho de alguien que toma cabilla en mano.
Además no creo que de argumentos sólidos si se atreve a responder a tan interesante pregunta que le has hecho.
Saludos.

por fabiann Jue Ago 14, 2008 2:01 pm

osleidy escribió:Fabiann, "sentido común, lógica y sin fanatismo" eso es esperar mucho de alguien que toma cabilla en mano.
Además no creo que de argumentos sólidos si se atreve a responder a tan interesante pregunta que le has hecho.
Saludos.

Estoy de acuerdo contigo, osleidy, pero si el nos desafio yo le tomo la palabra y tambien lo desafio a un debate serio y civilizado aver si es capaz. No es la primera vea que hago esto: lo hice con Cubiche y con Pablo y ninguno de los dos pudo mantener la palabra. Al final se van con lo mismo, que somos de extrema derecha y que siervos del imperialismo y que mafia de miami y ya tu sabes. Asi que esperare a que conteste y veremos. Saludos.

por Jangel Jue Ago 14, 2008 5:51 pm

.

OK, Jangel, me adelanto a la Dictadira y al Compa y te pregunto:
?POr que estan presos en esas condiciones ignominiosas (falta de higiene, atencion medica, vejaciones, palizas, etc) mas de 300 cubanos que solo denunciaron las violaciones de ese gobierno, sin armas, sin cometer crimen alguno, solo estar en contra. Si quieres vamos a establecer que el gobierno de Fidel Castro es inocente de todo eso que ellos denuncian. ?Porque estan presos solo por estar en contra?. Quisiera una respuesta con sentido comun, logica y sin fanatismo. Gracias

Sr Fabian; me complace su ardor en la defensa de los ciudadanos cubanos presos pero tenga en consideración que al defender la causa de los presos políticos en Cuba ud no hace otra cosa que defender la causa de los que a noventa millas de nuestro país se enfrascan por todos los medios en poner traspiés a nuestro gobierno haciendo, de este modo la vida muy difícil al pueblo que ustedes dicen querer ( lo cual yo dudo, para serle honesto).
Antes de continuar, le aclaro que la palabra fanatismo no está en mi vocabulario, pues soy una persona muy dada a la meditación y el razonamiento, en más de una ocasión he aceptado algunas críticas a nuestro sistema, las cuales he considerado justas, por tanto, quien muestra fanatismo al encerrarme en un cliché es precisamente ud, no yo.
Ud dá por ciertas las habladurías que lanzan los detractores de nuestra revolución, no obstante, tenga en consideración que un presidio político no es un Hotel, Fabian, y ud conoce muy bien las limitaciones de nuestro pueblo producto del bloqueo imperialista a nuestro país.
Si reconocemos que el propio pueblo cubano tiene que pasar por privaciones, es muy ingenuo el pedir que las cárceles de un país tercermundista y con un imperialismo rugiente a 90 millas puedan compararse con las cárceles de cualquier país desarrollado.
Los prisioneros tienen garantizada su alimentación básica y su atención médica.
Recuerde, le repito que quienes transgreden la ley lo hacen a su propio riesgo y a sabiendas de lo que se exponen.
O es que ud pretende que el libertinaje impere en detrimento del orden interno de la ciudadanía?.
Cada país establece su código penal, ud no tiene que comparar el nuestro con el de su país ni con el de ningún otro, puesto que de esa manera no hace otra cosa que tratar de limitar nuestra soberanía.
Las personas que están presas no están presas por estar en contra del gobierno, están presas por tratar de promover el desorden público , violando la paz de los demás ciudadanos, los cuales no tienen que soportar y aceptar esas conductas delictivas, están presas porque se apoyan en la ayuda de un gobierno que ha mantenido una actitud hostil hacia nuestra patria históricamente.
El propio gobierno de EU ha reconocido los millones de dólares de su presupuesto que son destinados a ayudar a esas personas en la isla.
Que es lo que ud quiere?
Pretende que impunemente dejemos que esos revoltosos den al traste con las conquistas de nuestro pueblo y nuestra revolución ?
Eso es imposible, ni nuestro gobierno ni ningún gobierno del mundo permitiría el ultraje que representa el tratar de arrebatar a sus ciudadanos las conquistas que han defendido por medio siglo.
Esos individuos, pueden decir lo que quieran con relación a que son apaleados y que carecen de atención medica o higiene, pero de sus palabras a la realidad , falta la demostración de los hechos.
Si fuera verdad lo que ud pretende hacernos creer, entonces, esos que hablan y se quejan hace rato que no estuvieran haciendo el cuento, pues los hubieran matado , sin embargo, muchos de ellos, se encuentran en estos momentos gozando de las bondades que ud goza y haciendo al igual que ud de voceros del imperio que los acoge maternalmente.
Espero que su fanatismo le deje la posibilidad de ser honesto y aceptar las verdades que le digo.
Yo ahora lo reto a ud y le pregunto:
Si todo lo que ud dice es cierto, entonces, por que no se ha levantado una ola mundial de repudio a mi gobierno?

por robertleal Vie Ago 15, 2008 12:11 am

jangel te equivocas nadie aqui apolla el bloqueo y todos queremos que sea acabado para ver las nuevas escusas del castro, esas personas en cuba estan presas por pedir una gota de derechos humanos, democracia por pedir libertada para los infrahumanos que en cuba viven, o a caso me diras que existe democracia con un solo partido donde no tienes opcion, el pluripartidismo no conlleba a la desastibilizacion del pais al contrario hace que cresca mira a los USA con sus partidos al resto de europa que cada pais tiene mas de dos partidos, vamos Jagel deja el verso de las bondades de la robolucion que hasta ahora no he visto ninguna y como aquel que dice estube viviendo alla hasta el otro dia.

por fabiann Sáb Ago 16, 2008 1:35 pm

Veo que caiste en lo mismo que los otros, eres incapaz de dar argumentos propios, de pensar por ti mismo; repites al Granma y las tendencias "oficialistas". De todas maneras te voy a contestar para hacer catarsis:

Jangel escribió:Sr Fabian; me complace su ardor en la defensa de los ciudadanos cubanos presos pero tenga en consideración que al defender la causa de los presos políticos en Cuba ud no hace otra cosa que defender la causa de los que a noventa millas de nuestro país se enfrascan por todos los medios en poner traspiés a nuestro gobierno haciendo, de este modo la vida muy difícil al pueblo que ustedes dicen querer ( lo cual yo dudo, para serle honesto).

?Ves? a esto me referia, ustedes siempre caen en lo mismo, me atribuyes pensamientos y planteamientos que no hice, llegas a conclusiones bastante disparatadas, yo no tengo nada que ver con nadie mas, yo hablo por mi, doy mis argumentos y me refiero a la violacion de los derechos mas elementales del hombre. Recuerdate que soy libre, actuo por mi mismo, nadie me obliga a entrar en este foro, aqui hablo de lo que quiero y nadie me censura, ni aunque le miente la madre a Bush; planteate esto que se que no estas acostumbrado a esa condicion de ser libre. Esos presos no le han hecho ningun dan~o al pueblo de Cuba, ni siquiera al gobierno, pues solo denuncian con sus palabras y escritos lo que ocurre alla, no han utilizado arma alguna contra ningun ciudadano, sin embargo ellos son constantemente perseguidos y amedrentados por "el pueblo enardecido" de las brigadas de respuesta rapida, golpeados, vejados. Dime uno solo de ellos que haya realizado un acto de violencia. Si tu crees o no si nosotros queremos al pueblo es algo nada trascendental, es solo tu opinion.

Antes de continuar, le aclaro que la palabra fanatismo no está en mi vocabulario, pues soy una persona muy dada a la meditación y el razonamiento, en más de una ocasión he aceptado algunas críticas a nuestro sistema, las cuales he considerado justas, por tanto, quien muestra fanatismo al encerrarme en un cliché es precisamente ud, no yo.

Oh, que honor, que honestidad la tuya, has aceptado criticas al sistema, no lo sabia, me gustaria saber cuales criticas son. Otra conclusion descabellada es lo del fanatismo, jamas te dije que eras fanatico, dije que no utilizaras el fanatismo en tus respuesta, no es lo mismo Janel, lee bien.

Ud dá por ciertas las habladurías que lanzan los detractores de nuestra revolución, no obstante, tenga en consideración que un presidio político no es un Hotel, Fabian, .

Ya te dije que yo no hablo por nadie, ?entenderas algun dia?, yo entro al foro SOLO, y pienso SOLO y tengo mi cerebro para llegar a MIS conclusiones y no me guio por nadie. Que trabajo te cuesta entender que en el mundo hay gente libre que piensa por si sola.

y ud conoce muy bien las limitaciones de nuestro pueblo producto del bloqueo imperialista a nuestro país

Volvemos a lo mismo: se llama EMBARGO, no hay tal bloqueo, EEUU no comercia con Cuba porque no le da la gana y tiene todo su derecho, Cuba puede hacerlo con todo el mundo si quiere. Si es justo o no el embargo seria otro tema que no nos concierne en este momento, pero ya hemos hablado tanto de eso que apesta.

Si reconocemos que el propio pueblo cubano tiene que pasar por privaciones, es muy ingenuo el pedir que las cárceles de un país tercermundista y con un imperialismo rugiente a 90 millas puedan compararse con las cárceles de cualquier país desarrollado.
Los prisioneros tienen garantizada su alimentación básica y su atención médica.

?Y los bayonetazos, las golpizas, presos hacinados sin agua para asearse y tener que hacer sus necesidades en un cubo tambien es por ser un pais tercermundista?; ?Y las celdas sin ventanas y bajo techo que no dejan al preso estar de pie y tiene que sentarse en un piso mojado de sus propios desperdicios tambien es por lo del tercer mundo?. Por favor, Janel, un poco mas de seriedad. Los familiares constantemente estan reaclamando la falta de atencion medica que no reciben sus presos hasta que estan casi muertos.

Recuerde, le repito que quienes transgreden la ley lo hacen a su propio riesgo y a sabiendas de lo que se exponen.
O es que ud pretende que el libertinaje impere en detrimento del orden interno de la ciudadanía?.

Si, eso lo se Janel, prescisamente es lo que estoy diciendo, en Cuba es un delito hablar si lo haces criticando al gobierno, es una ley injusta, pero alla se cumplen las leyes que les conviene al gobierno. Cuando hablas de la ciudadania ?te refieres al pueblo?; si es asi no creo que "la ciudadania" se moleste por el "detrimento del orden interno" pues la mayoria esta en contra de la Dictadura. Esa es mi opinion personal, por mi experiencia de habver vivido toda mi vida alla, nadie me lo conto.

Cada país establece su código penal, ud no tiene que comparar el nuestro con el de su país ni con el de ningún otro, puesto que de esa manera no hace otra cosa que tratar de limitar nuestra soberanía.

Si, claro, una logica aplastante. En los paises islamicos es ley que las mujeres anden con la porqueria esa llamada burka, tapando su cuerpo y son castigadas si no lo hacen. ?Que piensas de eso?; ?hay que aceptarlo y ya?; ?es justo?. Y aclaro de nuevo, no se cuantas veces lo he hecho, MI PAIS ES CUBA, vivo en EEUU porque me da la gana, como si viviera en la Baja Renania o en las islas Aleutinas, y mi pais SIGUE SIENDO CUBA, ?ya entendiste?.

Las personas que están presas no están presas por estar en contra del gobierno, están presas por tratar de promover el desorden público , violando la paz de los demás ciudadanos, los cuales no tienen que soportar y aceptar esas conductas delictivas,

Tremendo chiste, Janel, asi que no son disidentes; hasta el gobierno lo dice y tu no; en eso no estas en la linea del gobierno. El desorden lo promueven tus brigaditas de respuesta rapida, los disidentes salen a protestar pacificamente, hasta con flores en la mano como las damas de blanco y en silencio, ?eso es desorden?, por favor, enseguida mandan a las turbas asquerosas de los miserables que se sienten importantes y con poder vejando a otros, porqueria y verdadera escoria de la humanidad. asi que conducta delictiva... ?te sientes que tus palabras son cultas y profundas?, que tonteria, Janel.

están presas porque se apoyan en la ayuda de un gobierno que ha mantenido una actitud hostil hacia nuestra patria históricamente.El propio gobierno de EU ha reconocido los millones de dólares de su presupuesto que son destinados a ayudar a esas personas en la isla.

Tienen todo el derecho si es asi, ?sabes que Fidel recibio ayuda del exterior?; en ese caso no es malo para ti, ?no?, porque fue tu comandante. Todas las revoluciones han recibido ayuda externa, es necesario y nadie lo considera malo. En este caso es lo mismo, si le gobierno no les permite protestar pacificamente, los botan de su trabajo por opositores, tienen que vivir de algo y apela a otras formas de subsisitencia. Y de paso te aclaro que EEUU es enemigo del GOBIERNO de Cuba, no de nuestra patria.

Que es lo que ud quiere?

Que en Cuba se respeten los derechos individuales que proclama la declaracion de los derechos del hombre de la ONU, organismo al que pertenece Cuba. Y, por tanto, que no se encarcele a nadie por estar en contra del gobierno, ni por decirlo, ni por escribirlo.

Pretende que impunemente dejemos que esos revoltosos den al traste con las conquistas de nuestro pueblo y nuestra revolución ?
Eso es imposible, ni nuestro gobierno ni ningún gobierno del mundo permitiría el ultraje que representa el tratar de arrebatar a sus ciudadanos las conquistas que han defendido por medio siglo.
Esos individuos, pueden decir lo que quieran con relación a que son apaleados y que carecen de atención medica o higiene, pero de sus palabras a la realidad , falta la demostración de los hechos.

En todos los paises civilizados y democraticos del mundo se permite la protesta, la disidencia, hay pluripartidismo, oposicion y nadie va preso por eso. No me repitas como tu comandante del ano contra natura lo de las "conquistas de nuestro pueblo", eso se llama demagogia y es un completo embuste; las conquistas son solo de la cupula del regimen que viven como millonarios mientras ese pueblo tiene una vida miserable.

Si fuera verdad lo que ud pretende hacernos creer, entonces, esos que hablan y se quejan hace rato que no estuvieran haciendo el cuento, pues los hubieran matado

No tengo nada que agregar a esta idiotez que es mas o menos lo mismo que dijiste arriba.

sin embargo, muchos de ellos, se encuentran en estos momentos gozando de las bondades que ud goza y haciendo al igual que ud de voceros del imperio que los acoge maternalmente.
Espero que su fanatismo le deje la posibilidad de ser honesto y aceptar las verdades que le digo.
Yo ahora lo reto a ud y le pregunto:
Si todo lo que ud dice es cierto, entonces, por que no se ha levantado una ola mundial de repudio a mi gobierno?

Que lastima que ninguno de ustedes es capaz de hablar sin acusarnos de lo mismo; yo "vocero del imperio". De nuevo te digo, tampoco fuiste lo serio y honesto que te pedi que fueras, yo no me he referido a tu persona, no te acuse de nada y tu es lo preimero que haces. Yo soy un ciudadano independiente, mi trabajo no es con el gobierno, aqui se respeta la individualidad y tengo derecho en mi casa a entrar a este foro y decir lo que pienso, no soy vocero ne nadie Janel, el que tiene que pedir permiso para todo eres tu. La lastima es precisamente que tantos cubanos hayan tenido que ser "acogidos maternalmente" por otro pais pues en el suyo fueron maltratados y no tuvieron la posibilidad de tener uan vida decente.
Me parece que no tienes la menor idea de que significa ser fanatico, te pido que no lo seas y lo que se te ocurre primero decir que yo te llame fanatico y despues me lo aplicas a mi. Si fueras mas inteligente pensaria que es algo surrealista pero no, la cosa es que tu escribes asi. Se un poco mas asequible en tus ideas, trata de escribir con sentido de la comunicacion como si quisieras que te entendieran.
Al final eres lo mismo, nigas y acusas pero de argumentos nada.

por Jangel Sáb Ago 16, 2008 8:58 pm

Mire Fabian yo no acostumbro a hablar por boca de nadie ni repito versiones de prensa, le expliqué y le señalé que el propio gobierno de EU, es quien ha planteado en cifras la ayuda a los llamados disidentes cubanos, estoy hablando en base a un planteamiento hecho por el gobierno norteamericano, un gobierno hostil a mi país como ya le expresé, olvide nuestra prensa oficialista como usted le llama y remítase al presupuesto de su gobierno, revíselo si lo desconoce y allí verá de que hablo.

Me acusa de no presentarle argumentos. ¿Quiere algo más contundente que esto?
Que denominación recibe la intervención de un país en los asuntos internos de otro?
¿Como se llama a las personas que reciben salario de un gobierno extranjero?

¿Puede responderme Fabian?
¿Qué le hace suponer que usted habla por su ideología, mientras yo vengo a hablar en nombre de otros?
¿Por qué razón usted se considera libre y me niega a mí esa condición?
¿Por qué hay que considerar sus argumentos atinados y los de su contrario estupideces?
¿Le he negado yo a usted su integridad o su modo de vida en algún momento?
Para iniciar una discusión constructiva y esclarecedora entre dos personas la primera condición es que ambas partes se deben considerar en igualdad de condiciones.
Usted me acusa de algo que es incierto, como si fuera poseedor de la verdad absoluta, recuerde que una moneda tiene 2 caras y mientras usted no sea capaz de demostrarme que EU no envía dinero para ayudar a los cubanos opositores al gobierno, yo sigo con mi criterio en pie.
Acusaciones basadas en apreciaciones personales no prueban nada, recuerde esto.
No quiero repetirle lo mismo, pero no me deja otra salida porque usted parece no entender.
Le dije que los presos a que usted se refiere no están presos por oponerse al gobierno, sino que hacen manifestaciones públicas para desestabilizar el orden en el país, siendo amparados por un gobierno que ha tratado de ahogar a nuestro país y eso no es permisible.
Si los ciudadanos cubanos se enardecen ante conductas que le pueden perturbar su orden público o sus conquistas sociales, no es culpa del gobierno dicha indignación, sino de las personas que tratan de crear ese estado de cosas. Precisamente evitando este tipo de confrontamiento entre los ciudadanos es que actuamos y reprimimos a los violadores de la ley.
Acepto todas las críticas constructivas hacia nuestro sistema que si bien no es perfecto trata de ser justo y de hecho es uno de los más justos.
Nuestro proceso revolucionario se ha abierto a la crítica, gracias a los nuevos aires de cambio y renovación aceptados por nuestro partido. Actualícese.
Revise la sección de críticas en el periódico Granma y entenderá lo que le digo.
Sobre los bayonetazos, golpizas y todo lo que usted plantea, está en su derecho de decir lo que quiera, yo personalmente no lo creo totalmente, sino que ustedes se han dedicado a construir una fábula agrandando muchas veces una acción aislada.
Diría yo entonces que no hay por que asombrarse porque casos y fotos de violencia policial registradas en varias partes del mundo he visto muchas en este foro precisamente y no hay una sola tomada en una cárcel cubana. Que le parece?

Si la ciudadanía estuviera en contra de nuestro gobierno como usted asegura hace mucho tiempo, se hubiesen enfrentado ambas partes, pero es el caso que llevamos 50 años de Revolución y su vigencia es innegable para disgusto de nuestros detractores y para orgullo de nuestro pueblo.
Si Cuba fuera violador de los derechos Humanos como usted muy liberalmente expresa, no se hubieran levantado una y otra vez las sanciones que el gobierno norteamericano ha tratado de imponernos.
¿No le parece lógico? ¿O resulta que la ONU es patrocinada por el gobierno cubano y tiene su cede en La Habana?

por Jose Gonzalez Dom Ago 17, 2008 7:30 am

jangel,te hago el recordatorio que los cubanos que dejamos de ser esclavos del regimen fascistoide de Castro al salir de la isla,conocemos de una forma u otra la gran mentira,el gran desastre economico,politico y social que ha traido dicho regimen a Cuba...

tambien te recuerdo que su sistema comunista/fascistoide/socialista es un fracaso,el cual hasta los Castros reconocen,aunque no publicamente,por eso son todas sus "inversiones" en restaurantes,hoteles,propiedades,ranchos en Europa y Suramerica,mientras tienen a "repetidores" como tu y otros haciendole el trabajo de propaganda....

entiendo que tu,como otros que se dedican a lo mismo,tienen famillias en Cuba,y que algun dia piensan en escapar de la isla,o quizas esperen que despues de que los Castros lleguen al infierno,en la isla hayan cambios que les permitan a ustedes hacer lo que sus AMOS,los Castros y familia han venido haciendo durante medio siglo.."hacerse Billonarios" ,o al menos tener un futuro en el cual puedan hacer lo que la mayoria de las personas en el planeta tierra hacen actualmente,que es VIVIR LIBRES.....

Jangel,te hago estos recordatorios para que te des cuenta de que,aunque tus jefes te ordenen realizar "esta labor",los del lado de aca,o sea,los cubanos libres y gran parte del resto del mundo dejaron de creer hace ya mas de 30 años en la gran mentira....

y por favor,quizas sea porque todo lo que ustedes dicen es mentira,o no es verdad,o porque llevan muchos años mintiendo,o porque se les derrumbo el cuento,o porque son malos actores,pero ya sus "vueltas" y "revueltas" para tratar de hacer mas digerible el regimen fascistoide de Castro no funcionan,es como si quisieran recojer agua con un colador.....simplemente son pateticos,y la mejor parte es que nos dan una idea de lo fracasados y desesperados que estan ustedes y sus AMOS en tratar de ,al menos ,"aguantar" el palo,a ver si al menos Raul ,el segundo genocida en jefe puede,junto con el Castrado,desaparecer fisicamente y dejar a su familia bien posicionada ,dentro o fuera de la isla.....

espero mis palabras no los desalienten a no seguir por aqui,ya que no hay mejor muestras de la degeneracion del regimen castrista que sus posts,sus palabras y las "ideas" que ustedes traen a este y otros foros,y ver como cubanos y no cubanos se dan cuenta,gracias a ustedes,del desastre en el que se encuentra Cuba.....sus palabras y las "defensas" que tratan de hacer sobre el regimen valen mas que mil fotos del genocidio castrista,valen mas que mil explicaciones que podamos dar los cubanos libres fuera de la isla......asi que ya saben,mantenganse "localizables".....no se pierdan...
Wink

saludos

por robertleal Dom Ago 17, 2008 11:27 pm

aplausos para tu respuesta Jose

por Mayra Lun Ago 18, 2008 5:18 am

Si José despues de tu respuesta no queda mucho por decir.
Saludos
Mayra

por Videl Rastro Lun Ago 18, 2008 7:43 pm

Jangel escribió:.
OK, Jangel, me adelanto a la Dictadira y al Compa y te pregunto:
?POr que estan presos en esas condiciones ignominiosas (falta de higiene, atencion medica, vejaciones, palizas, etc) mas de 300 cubanos que solo denunciaron las violaciones de ese gobierno, sin armas, sin cometer crimen alguno, solo estar en contra. Si quieres vamos a establecer que el gobierno de Fidel Castro es inocente de todo eso que ellos denuncian. ?Porque estan presos solo por estar en contra?. Quisiera una respuesta con sentido comun, logica y sin fanatismo. Gracias

Sr Fabian; me complace su ardor en la defensa de los ciudadanos cubanos presos pero tenga en consideración que al defender la causa de los presos políticos en Cuba ud no hace otra cosa que defender la causa de los que a noventa millas de nuestro país se enfrascan por todos los medios en poner traspiés a nuestro gobierno haciendo, de este modo la vida muy difícil al pueblo que ustedes dicen querer ( lo cual yo dudo, para serle honesto).
Antes de continuar, le aclaro que la palabra fanatismo no está en mi vocabulario, pues soy una persona muy dada a la meditación y el razonamiento, en más de una ocasión he aceptado algunas críticas a nuestro sistema, las cuales he considerado justas, por tanto, quien muestra fanatismo al encerrarme en un cliché es precisamente ud, no yo.
Ud dá por ciertas las habladurías que lanzan los detractores de nuestra revolución, no obstante, tenga en consideración que un presidio político no es un Hotel, Fabian, y ud conoce muy bien las limitaciones de nuestro pueblo producto del bloqueo imperialista a nuestro país.
Si reconocemos que el propio pueblo cubano tiene que pasar por privaciones, es muy ingenuo el pedir que las cárceles de un país tercermundista y con un imperialismo rugiente a 90 millas puedan compararse con las cárceles de cualquier país desarrollado.
Los prisioneros tienen garantizada su alimentación básica y su atención médica.
Recuerde, le repito que quienes transgreden la ley lo hacen a su propio riesgo y a sabiendas de lo que se exponen.
O es que ud pretende que el libertinaje impere en detrimento del orden interno de la ciudadanía?.
Cada país establece su código penal, ud no tiene que comparar el nuestro con el de su país ni con el de ningún otro, puesto que de esa manera no hace otra cosa que tratar de limitar nuestra soberanía.
Las personas que están presas no están presas por estar en contra del gobierno, están presas por tratar de promover el desorden público , violando la paz de los demás ciudadanos, los cuales no tienen que soportar y aceptar esas conductas delictivas, están presas porque se apoyan en la ayuda de un gobierno que ha mantenido una actitud hostil hacia nuestra patria históricamente.
El propio gobierno de EU ha reconocido los millones de dólares de su presupuesto que son destinados a ayudar a esas personas en la isla.
Que es lo que ud quiere?
Pretende que impunemente dejemos que esos revoltosos den al traste con las conquistas de nuestro pueblo y nuestra revolución ?
Eso es imposible, ni nuestro gobierno ni ningún gobierno del mundo permitiría el ultraje que representa el tratar de arrebatar a sus ciudadanos las conquistas que han defendido por medio siglo.
Esos individuos, pueden decir lo que quieran con relación a que son apaleados y que carecen de atención medica o higiene, pero de sus palabras a la realidad , falta la demostración de los hechos.
Si fuera verdad lo que ud pretende hacernos creer, entonces, esos que hablan y se quejan hace rato que no estuvieran haciendo el cuento, pues los hubieran matado , sin embargo, muchos de ellos, se encuentran en estos momentos gozando de las bondades que ud goza y haciendo al igual que ud de voceros del imperio que los acoge maternalmente.
Espero que su fanatismo le deje la posibilidad de ser honesto y aceptar las verdades que le digo.
Yo ahora lo reto a ud y le pregunto:
Si todo lo que ud dice es cierto, entonces, por que no se ha levantado una ola mundial de repudio a mi gobierno?

LO MISMO CON LOS 5 ESPIAS, ASI QUE DEJEN LA CHILLADERA

por Jangel Lun Ago 18, 2008 8:52 pm

Mire, José:

A ustedes, la mayoría de los emigrados cubanos les gusta llenarse la boca diciendo que son libres, gran error.
Las personas que como ustedes, viven en sociedades de consumo, en su gran mayoría se convierten en esclavos de ustedes mismos, el consumismo los consume como velas ardiendo, trabajan sin cesar día y noche, para comprar la última pacotilla que les van introduciendo en su sistema mediante el desmesurado marketing diario.
Muchos de ustedes, apenas tienen tiempo de atender a sus hijos, y cuando van a estrenar sus nuevos “tesoros” apenas tienen deseos de hacerlo porque están exhaustos.

Nuestro sistema resulta un fracaso para aquellos que no creen en la modestia y la igualdad social, nuestro sistema es un sistema donde priman los valores morales, es por eso que el estímulo moral jugó y juega un papel preponderante en nuestra sociedad, para ustedes, sólo cuenta lo material, personas así necesitan consumir y ostentar para realizarse como seres humanos.
Como ya le expliqué su cerebro razona solo con valor material, en su mente sólo ocupan espacio los millones o los miles de dólares, eso no nos sucede ni a mi ni a mi familia, ni a 11 millones de cubanos ,somos austeros y de procedencia humilde, nos interesan las conquistas sociales, la libertad y la soberanía de nuestra nación, las cuales defenderemos a toda costa.
La dignidad de ser libres y soberanos y de no arrodillarnos ante el imperio no tiene precio, Gonzalez.
Yo le hice varias preguntas a Fabian, el cual no me ha contestado, usted debió haber leído las mismas cuando se decidió a contestarme, sin embargo, tampoco las contesta, sencillamente se dedica a insultar pero no veo razonamientos claros.
Sus palabras me llenan de satisfacción, todo lo contrario, ni me alejan ni me asustan porque al leer su respuesta me doy cuenta cuan acertado estoy en mis razonamientos, toda su defensa se basa siempre en lo mismo, decir que los cubanos están hartos de nuestra Revolución, sin embargo cuando le pido que me responda el por qué llevamos 50 años de gobierno revolucionario, y el pueblo no se ha enfrentado con el gobierno, ninguno de ustedes me responde.
Cuando le hablo del presupuesto millonario de Estados Unidos de apoyo a la contra revolución en mi país, sencillamente tampoco son capaces de argumentar una respuesta coherente.
Jangel.

por robertleal Lun Ago 18, 2008 10:46 pm

sencillo jangel cuando el pueblo se ha enfrentado enseguida los han apaleado a todos y encerrados la oprecion en cuba no tiene nombre en cuba no se es posible reunirse cuando intentan hacer los meten presos mas que rapido, cuba tampoco existen emisoras de radio y tv que ayuden a la comunicacion libre la tvc lo unica que realisa en marketing es comunismo tras comunismo la revolucion ha durado 50 annos sembrando miedo en lo que antes fue un ser valiente.

"""""A ustedes, la mayoría de los emigrados cubanos les gusta llenarse la boca diciendo que son libres, gran error.
Las personas que como ustedes, viven en sociedades de consumo, en su gran mayoría se convierten en esclavos de ustedes mismos, el consumismo los consume como velas ardiendo, trabajan sin cesar día y noche, para comprar la última pacotilla que les van introduciendo en su sistema mediante el desmesurado marketing diario.
Muchos de ustedes, apenas tienen tiempo de atender a sus hijos, y cuando van a estrenar sus nuevos “tesoros” apenas tienen deseos de hacerlo porque están exhaustos."""""

no te niego que lo que aqui comentas le sucede a muchas personas pero no creo que eso suceda con los que aqui debatimos pues el estar aqui evidencia que tenemos buen tiempo, no te niego que las soicedades capitalistas el consumo es alto pero seincillamente es porque se puede y nadie te prohibe nada eres libre de hace lo que te venga en gana nadie te pone un cuchillo al cuello para que compres algo al contrario lo compras por satisfaccion por disfrute personal por ver tus logros en la vida, cosa que cuba jamas ha sucedido los medicos y profesores para ver sus logros han tenido que abandonar su profecion y meterse a bissnesman a carretoneros de caballo como sucede en santa clara las mujeres a prostitutas y si sigo te vas a ofender, y creo que los 11 millones de cubanos les encantaria por lo menos tener algo decente que comer en su mesa pues muchos esta comiendo lo mismo dia tras dia,,,, no se pero creo que eso aburre no?

saludos

por Jangel Mar Ago 19, 2008 1:56 am

"espero mis palabras no los desalienten a no seguir por aqui,"

JoseGonzalez:

Mire ud. a mi no me intimida el debate con nadie. Van a tener jangel para rato, siempre y cuando pueda responder pues mi coneccion no es buena. Nadie me paga por venir a este foro y si ud. dice eso deja margen a que yo le diga lo mismo. Cree ud. benficioso entrar en ese tipo de acusaciones? Mire lo que escribe no tengo tiempo para responder ahora, pero espere respuestas mias.

por osleidy Mar Ago 19, 2008 6:43 am

Hola Jangel
Me complacen tus enérgicas respuestas, pero en realidad nos hace darnos mas cuenta en el circulo de vida que te encuentras, no conoces mas allá de tus narices.
Pues fíjate que si, es una sociedad de consumo, En que Sociedad no se consume??? Ah ya se en Cuba, pero solo porque lo que hay para consumir no alcanza. En países como este, la oferta es tan grande que tienes para escoger en cambio en Cuba es tanta la demanda y tan poca la oferta que te puedes llenar la bocota de decir que no es una sociedad de consumo.
Ahora en cuanto a que las personas se vuelven netamente consumistas, es verdad, pero no es todo el mundo, cada quien lleva su economía personal según razona hay quienes no razonan con todos sus sentidos y se endeudan hasta los dientes, pero eso no quiere decir que puedas comparar un país DESARROLLADO (por algo es) con un país tercermundista como Cuba, y además a eso se le suma la falta de libertad. Que es innegable y lo sabes, o te has preguntado alguna vez si no tuvieras ideas anticomunistas podrías estar hoy aquí debatiendo en este tema tus ideas??? O decirlo en la placita en una cola???? NO verdad, te tenias que quedar calladito en tu casa. Bueno pues por eso te repito en esa basura de sistema fracasado NO HAY LIBERTAD. Y olvídate del consumo, que al consumo tu entras si te dejas llenar la cabeza de pacotilla.

En cuanto al tiempo. Por favor. Tu crees que nosotros somos extraterrestres, que llegamos de martes ayer, que nunca vivimos en Cuba???
Por Dios aun recuerdo cuando yo era una bebe, que tenia 5 a~itos a penas a veces eran las 6 y las 6 y media de la tarde y yo aun estaba en el colegio sin que mi mama me pudiera ir a buscar porque trabajaba hasta las 5 y no tenia transporte para llegar temprano a recogerme. Y a eso súmale que llegábamos a la casa y no había corriente o agua. Por favor, hasta cuando....bueno mejor dejo de explicarte porque al final el lavado de tu cerebro es tan grande que estoy gastando mis dedos aquí, cada cual te dirá su argumento y tu solo escucharas a los que te lavan el cerebro. Saludos

por Causajusta Mar Ago 19, 2008 11:23 am

chica, osleidy mejor cierta la bocota porque aqui es donde metemos a los que abren la boca.

por Mayra Mar Ago 19, 2008 11:31 am

Ya no sabes que logo usar CJ, ese que esta en tu avatar es un chivatiente o eres tu especificamente? SmileFlga

por Causajusta Mar Ago 19, 2008 11:32 am

no te voy a decir si soy yo porque luego los enemigos me van a querer asesinar pero ahi trabajo yo. y deja la gracia porque te sumbo de 30 anos a paredon

por Mayra Mar Ago 19, 2008 11:37 am

jajaaja! Eres chivato o troll de la UCI, vamos anda dinos bien, sabes bastante computación jajajajajaaj, creo que eres de laUCi, los chivatos son mas brutos jajajajajaja

por Alana Mar Ago 19, 2008 12:33 pm

Mayra escribio

creo que eres de laUCi, los chivatos son mas brutos jajajajajaja

Yo creo que postea desde Mazorra...

por Mayra Mar Ago 19, 2008 12:44 pm

No dejas de tener razón Alana.
Entre el y el Pinky, no se a cual dedicarle mejor la camisa de fuerza

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