Re: Yo si apoyo al Socialismo y a la Revolucion Cubana

por NAT I Vie Sep 05, 2008 2:27 pm

Pues si, Jangel. Aca si hay quien es lo suficientemente <beep> para hacer lo que dices pero me parece ( enfasis en 'me parece' ) que aun estando erroneos lo hacen por conviccion propia y no por quedar bien o obtener mendrujos de terceros.

por Jangel Vie Sep 05, 2008 2:39 pm

NAtI:

Mire, me alegra sea honesto, eso facilita el debate pues de estar en desacuerdo con muchas cosas al menos es posible hablar. Ud. no actua de juez como alguno de sus co foristas, ni me acusa ni ofende. ¿Entonces esta de acuerdo conmigo que no es solo aqui donde un hombre toma una piedra para tirarla a otro como ud. dijo porque piensa de una forma distinta? El fenomeno llega a las costas de Miami y otros lugares. Si el accionar violento es motivado por una cosa o por otra no lo se, no soy sociologo, la cuestione s que existe y sobrevive, aqui y alla.

por NAT I Vie Sep 05, 2008 2:45 pm

Jangel escribió:NAtI:

Mire, me alegra sea honesto, eso facilita el debate pues de estar en desacuerdo con muchas cosas al menos es posible hablar. Ud. no actua de juez como alguno de sus co foristas, ni me acusa ni ofende. ¿Entonces esta de acuerdo conmigo que no es solo aqui donde un hombre toma una piedra para tirarla a otro como ud. dijo porque piensa de una forma distinta? El fenomeno llega a las costas de Miami y otros lugares. Si el accionar violento es motivado por una cosa o por otra no lo se, no soy sociologo, la cuestione s que existe y sobrevive, aqui y alla.

De personas que piensan bien y actuan mal esta lleno el mundo. Que le puedo decir? Hay a quien la democracia lo vuelve valiente y la tirania cobarde. Me revienta el saber que los que le arrojan piedras a Fornes jamas le arrojaron una a Fidel Castro.

Yo no estoy por la violencia venga de donde venga. Como diria Gandhi 'Ojo por ojo solo dejaria a el mundo entero ciego'.

por **El Compañero** Vie Sep 05, 2008 5:43 pm

Jangel, en una democracia pueden haber sectores extremistas como los descritos en el caso de Rosa Fornes, pero estos no tienen el apoyo del estado ni son organizados por el gobierno para reprimir a los opositores ni a persona alguna.

En un estado de derecho quien golpee a otra persona por motivos de intolerancia politica, racial, religiosa o de genero es llevado a los tribunales.

Hay radica la diferencia entre la existencia de Brigadas de Respuesta Rapida en Cuba, organizadas activamente por el regimen y la existencia espontanea y desorganizada de grupos extremistas en una democracia.

En esta ultima quien utiliza la violencia, responde por ello en los tribunales, en el primer caso (Cuba) quien utiliza la violencia recibe un diploma y una medalla.

El estado de derecho no es uno libre de arbitrariedades, sencillamente es uno donde los ciudadanos tienen derecho de acudir a un sistema legal independiente y defenderse de las arbitrariedades, vengan del gobierno o de donde vengan. En un estado policial totalitario como el cubano, existe la arbitrariedad instituacionaliza y el ciudadano no tiene a donde acudir para defenderse de los atropellos pues el sistema judicial no es independiente, sino un apendice del regimen.

Saludos cordiales,

El Compañero.

por Habanera Vie Sep 05, 2008 6:09 pm

El Compañero escribió:Jangel, en una democracia pueden haber sectores extremistas como los descritos en el caso de Rosa Fornes, pero estos no tienen el apoyo del estado ni son organizados por el gobierno para reprimir a los opositores ni a persona alguna.

En un estado de derecho quien golpee a otra persona por motivos de intolerancia politica, racial, religiosa o de genero es llevado a los tribunales.

Hay radica la diferencia entre la existencia de Brigadas de Respuesta Rapida en Cuba, organizadas activamente por el regimen y la existencia espontanea y desorganizada de grupos extremistas en una democracia.

En esta ultima quien utiliza la violencia, responde por ello en los tribunales, en el primer caso (Cuba) quien utiliza la violencia recibe un diploma y una medalla.

El estado de derecho no es uno libre de arbitrariedades, sencillamente es uno donde los ciudadanos tienen derecho de acudir a un sistema legal independiente y defenderse de las arbitrariedades, vengan del gobierno o de donde vengan. En un estado policial totalitario como el cubano, existe la arbitrariedad instituacionaliza y el ciudadano no tiene a donde acudir para defenderse de los atropellos pues el sistema judicial no es independiente, sino un apendice del regimen.

Saludos cordiales,

El Compañero.

por fabiann Jue Sep 11, 2008 10:05 am

Mire Nat, las formas masivas de rechazo contra un grupo no son exclusivas de nuestro pais. Ustedes en su "cacareada" democracia tienen sus turbas en Miami que son las mismas que le caen a piedra a Rosita Fornes cuando visita, a Gonzalito Ruvalcaba y otros artistas.

Quiero resumir o consolidar (como se hacia en las escuelas en Cuba) las excelentes participaciones de NAT y el Compa:

- Jangel, no es cacareo, aqui SI hay democracia, de verdad y real, aqui no tenemos ninguna turba ni nada que se parezca; nadie esta en eso, hay muchas cosas en que pensar de la vida cotidiana para estar formando turbas, te equivocas. En Miami no hay "brigadas de linchamiento rapido" creadas y apoyadas por el gobierno; si se acuerdan los que estaban alla en esa epoca, mandaron a todos los centros de trabajo hacer las listas de los que se inscribian "voluntarios", pero todo era para "tapar" a los verdaderos ejecutores (y se puede tomar literalmente la palabra ejecucion), policias o de la seguridad del estado o los que fueran vestidos de civil. Por supuesto siempre hay los debiles mentales que no son nadie ni nada y se prestan a esta bajeza y ya esta fabricado el show de "el pueblo enardecido", o como dices Jangel: "formas masivas de reachazo".... muy bueno el eufemismo. Ademas, si se forma algun verdadero disturbio para eso esta la policia, para restablecer el orden publico y no para apoyarlo, si alguien tira una piedra va preso y ya.

- No recuerdo que a Rosita Fornes o a Gonzalito Rubalcaba le hayan tirado piedras, si es asi les pido que me refresquen la memoria. Si ha habido protestas siempre en el teatro o donde sea con consignas y carteles, pero eso no es violencia... y lo mas importante: no son convocadas por el gobierno, no hay ninguna obligacion, es algo espontaneo y esa es una gran diferencia.

Usted no tomara una piedra contra nadie, yo tampoco lo hago, pero no puede negar que entre sus compatriotas del exilio si hay quien desea matar y usar la violencia contra los que apoyamos a la revolucion. Miren a su "compatriota" de alias "Politico" que ha manifestado aca su deseo de usar violencia. Le pregunto Nat I, honestamente (y creo en su honestidad por encima de la de muchos de los presentes) que esa no es la misma actitud que la de un miembro de una Brigada de Respuesta Rapida?

Si, Jangel, hay de todo en la villa del sen~or, eso no quita nada, una cosa es el deseo y otra cosa es que se permita llegar a ese estado de violencia, y en Cuba se permite que esas turbas agredan a gente que protesta pacificamente. Ademas, todo depende, yo no estoy de acuerdo y no creo que muchos aqui en MATAR a nadie por estar a favor del gobierno de Cuba, pero si la cosa se trata de eliminar al tirano responsable de toda la desgracia de los cubanos y de todos sus secuaces, pues estaria muy de acuerdo en un fallecimiento rapido de todos ellos. No se el caso de Politico, no puedo opinar pues no lei lo que dijo, si me das mas informacion podria dar mi criterio.

¿Entonces esta de acuerdo conmigo que no es solo aqui donde un hombre toma una piedra para tirarla a otro como ud. dijo porque piensa de una forma distinta? El fenomeno llega a las costas de Miami y otros lugares. Si el accionar violento es motivado por una cosa o por otra no lo se, no soy sociologo, la cuestione s que existe y sobrevive, aqui y alla.

Con esto quieres llegar a la comclusion de que en Cuba y en Miami ocurre lo mismo y asi la "culpa" compartida duele menos. Pues no, Jangel, aqui es distinto, ya te lo dije, la gente si es la misma, el ser humano es el mismo y en todas partes hay gente mala y buena, pero aqui se respetan los derechos individuales y te repito que hay democracia, nadie puede maltratar a otro por pensar diferente.

por **El Compañero** Jue Sep 11, 2008 11:03 am

Quiero resumir o consolidar (como se hacia en las escuelas en Cuba

Jajajajajjajajajajajajajajajajajajaja, me acuerdo del repaso y el remedial en las escuelas cubanas. La maestra por lo general repasaba todo lo que iba al examen final. Solo habia que memorizar y ya. Asi de robotica es la educación en Cuba.

Te la comiste Fabian. Excelente resumen!

por Causajusta Jue Sep 11, 2008 11:28 am

Risa me dan de no poder congranjel. Lo que deberian es estar aplaudiendo a nuestra Defensa Civil tras duras horas de trabajo solidario evitando lo mas posible la perdida de vidas humanas.mientras en Haiti han muerto cientos, aca cada vida humana en nuestro pais vale mucho. Esa organizacion a lo largo y ancho solo existe donde hay revolucion, gusteleaquien le guste.

por fabiann Jue Sep 11, 2008 12:07 pm

El Compañero escribió:
Jajajajajjajajajajajajajajajajajajaja, me acuerdo del repaso y el remedial en las escuelas cubanas. La maestra por lo general repasaba todo lo que iba al examen final. Solo habia que memorizar y ya. Asi de robotica es la educación en Cuba.

Te la comiste Fabian. Excelente resumen!

Gracias Compa, ?te acuerdas? asi era, que descaro, y despues publicaban las listas de las promociones de las escuelas como si fueran chorizos en una factoria, todas las escuelas tenian mas de 98 %, que farsa. Bueno una mas, alla todo es una farsa.

por Causajusta Dom Sep 14, 2008 2:44 pm

Fabian jajajajajaajaj Granjel te deja bisco y con espejuelos de palo cada ves que te contesta, te deja en ridiculo jajajajajajajaja
el compañero te dijo eso guataqueandote jajajajaja que par de tipos!

por **El Compañero** Dom Sep 14, 2008 8:50 pm

Fabian jajajajajaajaj Granjel te deja bisco y con espejuelos de palo cada ves que te contesta, te deja en ridiculo jajajajajajajaja
el compañero te dijo eso guataqueandote jajajajaja que par de tipos!

Siempre me he preguntado si ese avatar tuyo es la lapida de Fidel Castro.

Me dijeron Causa, que estuviste detenido por desviar recursos cuando pasó el Huracan Ike, que te cogieron por alla por Alacranes robando tejas y ladrillos y que te van a dar vacaciones grauitas en el Combinado.

por Habanera Lun Sep 15, 2008 5:36 am

El Compañero escribió:

Siempre me he preguntado si ese avatar tuyo es la lapida de Fidel Castro.

.

por fabiann Mar Sep 16, 2008 9:01 am

Causa Mustia: A Jangel no le gusta que le cambien el nombre, acuerdate que Granjel se parece a grajo y eso lo puede ofender.

por Jangel Miér Sep 17, 2008 3:25 pm

"Con esto quieres llegar a la comclusion de que en Cuba y en Miami ocurre lo mismo y asi la "culpa" compartida duele menos. "

Fabian:

Mire, no es que yo quiera llegar a esa conclusión, sino que los hechos hablan por si solos. Hay formas similares de Brigadas de Respuesta Rapida tanto aqui como en Miami. Sobre la organizacion de las mismas en EEUU no descarte que por detras el brazo de alguna organizacion politica extremista.

por fabiann Miér Sep 17, 2008 5:24 pm

Jangel escribió:
Fabian:

Mire, no es que yo quiera llegar a esa conclusión, sino que los hechos hablan por si solos. Hay formas similares de Brigadas de Respuesta Rapida tanto aqui como en Miami. Sobre la organizacion de las mismas en EEUU no descarte que por detras el brazo de alguna organizacion politica extremista.

No, Jangel, absolutamente negativo, aqui no hay ningun grupo parecido a esas brigadas de Cuba, repito creadas y apoyadas por el gobierno; aqui no existe esa violencia contra nadie que proteste, hay grupos como Vigilia Mambisa u otros que ni me acuerdo ahora que protestan en los teatros, en la calle con carteles, gritan algo pero de ahi no pasa y NADIE la emprende a golpes contra ellos como hacen las brig de resp rapida. Es muy diferente Jangel. No es como tu dices.

por Jangel Miér Sep 17, 2008 9:14 pm

"No, Jangel, absolutamente negativo, aqui no hay ningun grupo parecido a esas brigadas de Cuba, repito creadas y apoyadas por el gobierno;"

Fabian:

Mire, a ver si ahora se acuerda. ¿Que tal el grupo de Posada Carriles responsable de terrorismo y asesinato contra civiles en este pais? ¿No es ese grupo, responsable de la explosion en pleno vuelo de un avion de deportistas, peor que las Brigadas de Respuesta Rapida que son al final obreros del Contingente Blas Roca que se enfrentan sin armas de fuego a los elementos desafectos a la revolucion? ¿No fue Luis Posada Carriles apoyado por la Agencia Central de Inteligencia? ¿Acaso la CIA no trabaja y recibe ordenes directas del presidente de los Estados Unidos? Por lo tanto ahi tiene en su propia ciudad a un grupo peor que las Brigadas de Respuesta Rapida que tanto hablan que ha sido apoyado por la CIA, que es como decir el gobierno de los Estados Unidos.

por fabiann Jue Sep 18, 2008 10:00 am

Jangel escribió:"No, Jangel, absolutamente negativo, aqui no hay ningun grupo parecido a esas brigadas de Cuba, repito creadas y apoyadas por el gobierno;"

Fabian:

Mire, a ver si ahora se acuerda. ¿Que tal el grupo de Posada Carriles responsable de terrorismo y asesinato contra civiles en este pais? ¿No es ese grupo, responsable de la explosion en pleno vuelo de un avion de deportistas, peor que las Brigadas de Respuesta Rapida que son al final obreros del Contingente Blas Roca que se enfrentan sin armas de fuego a los elementos desafectos a la revolucion? ¿No fue Luis Posada Carriles apoyado por la Agencia Central de Inteligencia? ¿Acaso la CIA no trabaja y recibe ordenes directas del presidente de los Estados Unidos? Por lo tanto ahi tiene en su propia ciudad a un grupo peor que las Brigadas de Respuesta Rapida que tanto hablan que ha sido apoyado por la CIA, que es como decir el gobierno de los Estados Unidos.

A Posada Carriles no puedes compararlo con las Brigadas de Respuesta Rapida de Cuba, son dos cosas completamente distintas. Voy a desglozar la comparacion:

== Las Brig. de Linchamiento Rapido en Cuba son formadas por miliotares y agentes de la policia la seguridad del estado vestidos de civil fundamentalmente an~adiendole toda la gentuza y debiles mentales de los CDR o de ese fatidico contingente (que tambien tanto participo en los trisitisimos actos de repudio de los 80s, verdadera verguenza a tener en cuenta la futura historia de Cuba) y ya tienes a tus gloriosas Brigadas. ?Que hacen esas brigadas?, lo repito y lo repetire mil veces: "AGREDIR A PERSONAS QUE PROTESTAN PACIFICAMENTE". ?No es asi, Jangel?. Son desafectos (que palabra mas idiota). ?y que?, tienen el derecho de ser desafectos o no, nadie esta obligado a estar de acuerdo con un gobierno. Recuerda que es una derecho humano el libre pensamiento y la protesta pacifica. Ellos son agredidos por un grupo creado por el gobierno. Dime a quien han agredido los opositores en Cuba.

== Posada Carriles no tiene ninguna brigadita de ese tipo, el opera de otra forma muy diferente. No estoy de acuerdo con muertes civiles, si el es culpable, que lo pague con la justicia. En cuanto al avion de Barbados creo saber que fue juzgado mas de una vez y salio absuelto; si es asi, no tiene culpa, el no es mi idolo ni nada que se parezca, si es ciulpable que lo pague, pero si es inocente, no. Ahora bien, si Posada Carriles ha estado tratando de matar a Fidel Castro en diferentes atentados fallidos pues en ese caso estoy plenamente de acuerdo de que se elimine a un asesino, eso es diferente a matar civiles; no creo que su intencion sea matar civiles ni creo que la CIA tenga ese objetivo. Apoyo a la CIA o a Sanson Melena si ha trata de eliminar al tirano responsable de tantas muertes y tragedias en la familia cubana.

Y como colofon te digo Jangel: suponiendo que tengas toda la razon, que aqui hubiera esos grupos peores que en Cuba que asesinaran a quien este en contra del gobeirno de Bush y muchos entrenados especialmente en matar inocentes en Cuba; fijate bien, te concedo todo eso, ?si?. Ahora mi conclusion:

Eso no cambia que en Cuba hay brigadas creadas por el gobierno que agreden a los opositores pacificos, ya sea protestando en las calles o en sus propias casas, violan la integridad de esas familias, hasta de los nin~os y ancianos.

por NAT I Jue Sep 18, 2008 11:02 am

Y ya que estamos comparando esto con aquello y aquello con lo otro quien me puede aclarar una duda.

Porque hasta hoy desde Cuba no ha entrado alguien a denunciar a la dictadura? Porque no veo a alguien desde alla decir que despues de Ike y Gustav no es que no hay ni donde amarrar la chiva si no que ya no hay ni chiva? Porque cada vez que se presenta alguien desde la otra orilla es 'coincidentemente' un afecto a la tirania?

Donde estan los desafectos? Donde esta la otra cara de la moneda? Los silenciados? Los que no tienen techo? Los que el poco tiempo que tienen lo tienen que dedicar a subsistir y no tienen el priveligio de venir aca a dejar mensajes en este espacio?

Dichoso tu, Jangel, sin que te ofendas, que aparentemente estas en la parte seca del bote.

En cuanto a los batallones de respuesta rapida se refiere. No son mas que una colonia de amebas que destruye mas por instinto que por voluntad propia. La mente fuerte siempre domina a la mas debil y todos sabemos la clase de especimenes de los que se nutre esta espantosa entidad.

En cuanto a Posada Carriles...todo aquel que esta dispuesto a morir por su verdad tambien esta dispuesto a matar por ella. Por eso es que es tan facil, de acuerdo de donde se mire, convertir a un martir en verdugo. No justifico lo que hizo y de cierta manera lo condeno. Claro esta que su lista de victimas es la punta de un iceberg comparada con la del Mengele caribeño.

por fabiann Jue Sep 18, 2008 11:30 am

NAT I escribió:Y ya que estamos comparando esto con aquello y aquello con lo otro quien me puede aclarar una duda.

Porque hasta hoy desde Cuba no ha entrado alguien a denunciar a la dictadura? Porque no veo a alguien desde alla decir que despues de Ike y Gustav no es que no hay ni donde amarrar la chiva si no que ya no hay ni chiva? Porque cada vez que se presenta alguien desde la otra orilla es 'coincidentemente' un afecto a la tirania?

Donde estan los desafectos? Donde esta la otra cara de la moneda? Los silenciados? Los que no tienen techo? Los que el poco tiempo que tienen lo tienen que dedicar a subsistir y no tienen el priveligio de venir aca a dejar mensajes en este espacio?

Dichoso tu, Jangel, sin que te ofendas, que aparentemente estas en la parte seca del bote.

En cuanto a los batallones de respuesta rapida se refiere. No son mas que una colonia de amebas que destruye mas por instinto que por voluntad propia. La mente fuerte siempre domina a la mas debil y todos sabemos la clase de especimenes de los que se nutre esta espantosa entidad.

En cuanto a Posada Carriles...todo aquel que esta dispuesto a morir por su verdad tambien esta dispuesto a matar por ella. Por eso es que es tan facil, de acuerdo de donde se mire, convertir a un martir en verdugo. No justifico lo que hizo y de cierta manera lo condeno. Claro esta que su lista de victimas es la punta de un iceberg comparada con la del Mengele caribeño.

Amigo NAT, no tengo muy claro a que te refieres, pero me parece que es a los exfuncionarios que vienen a denunciar de lo que hasta dos semanas antes eran participes, ?es asi?. Yo, como todo, me alegro que vengan y que hablen todo lo mal que quieran del Comediante del ano colapsado, pero no creo en la honestidad de ninguno. Tambien me parece que esos que dices "... los desafectos? Donde esta la otra cara de la moneda? Los silenciados? Los que no tienen techo? Los que el poco tiempo que tienen lo tienen que dedicar a subsistir y no tienen el priveligio de venir aca a dejar mensajes en este espacio...". Precisamente esos no tienen la posibilidad de viajar por trabajo y quedarse fuera y no tienen espacio en TV porque no dan rating, desgraciadamente son muy pocos.

por NAT I Jue Sep 18, 2008 11:45 am

Fabian,

Disculpa. Me referia al cubano normal. A ese que se le fue el techo de la casa con lo poco que tenia pero no tiene como gritar el hecho a los cuatro vientos a ver quien escucha sus suplicas. Donde esta ese cubano mientras que nuestro amigo Jangel tiene todo el tiempo del mundo de venir a aca a alzar su voz a favor de tiranias?

Lo malo no es que Jangel esta aqui sino que Juan, Pedro y Lazarito no estan.

por fabiann Jue Sep 18, 2008 3:08 pm

NAT I escribió:Fabian,

Disculpa. Me referia al cubano normal. A ese que se le fue el techo de la casa con lo poco que tenia pero no tiene como gritar el hecho a los cuatro vientos a ver quien escucha sus suplicas. Donde esta ese cubano mientras que nuestro amigo Jangel tiene todo el tiempo del mundo de venir a aca a alzar su voz a favor de tiranias?

Lo malo no es que Jangel esta aqui sino que Juan, Pedro y Lazarito no estan.

Claro NAT ahora me doy cuenta; claro que es una pena que el que puede entrar es Jangel, el que esta de acuerdo con el gobierno (y yo me alegro Jangel de que entres, no te sientas ofendido), pero ese pobre de a pie no puede porque utilizar la internet es como tener telefono en su casa en 1890; porque lo mas importante es la supervivencia de su familia. Tienes razon. Creo que solo uno que se llamaba Mambi fue el que decia que se conectaba desde Cuba, pero era en el viejo foro.

por Jangel Vie Sep 19, 2008 10:51 am

Fabian:

Mire, si ud. ha estudiado a los Estados Unidos conocera que ellos dentro de su territorio no harian nunca lo que hacen fuera de el. No es propaganda de la guerra fria, sino que esta corroborado que fuera de territorio norteamericano EEUU ha entrenado a ejercitos en America Latina para reprimir, asesinar y torturar, hechos peores que con los que se pueda comparar las Brigadas de Respuesta Rapida. Mire, yo capto su idea, no debemos comparar pues al final de cuentas el extremismo de ciertas personas aca que conforman las llamadas Brigadas de Respuesta Rapida sobra. Yo no apoyo ese tipo de violencia. Pero en relacion a los EUU piense por un momento que el mundo entiende el juego de los EEUU, que por un lado se lavan las manos como Poncio Pilato pero fuera de su territorio sino se detienen en consideraciones democraticas algunas. Independientemente a todo, Cuba tiene Brigadas de Respuesta Rapida y los Estados Unidos tambien, no dentro de su territorio pero si fuera, y no son brigadas de obreros, sino divisiones de la Agencia Central encargadas de entrenar para matar.

por fabiann Vie Sep 19, 2008 11:02 am

Bueno, ya te dije que te concedo todo lo que dices sobre EEUU, es el pais mas aborrecible del mundo. Pero no vamos a seguir hablando de EEUU, ?no?, el foro es sobre politica cubana, asi que sigamos hablando sobre Cuba. Y este tema es "Yo si apoyo al Socialismo y a la Revolucion Cubana". Pongo tus palabras: "... yo capto su idea, no debemos comparar pues al final de cuentas el extremismo de ciertas personas aca que conforman las llamadas Brigadas de Respuesta Rapida sobra. Yo no apoyo ese tipo de violencia."

Entonces tu apoyas un gobierno que crea unas brigadas para agredir a los "desafectos" que protesten pacificamente. ?Quedamos en esto, entonces?.

por Jangel Vie Sep 19, 2008 11:18 am

Fabian:

Mire, yo si apoyo a esta revolución con todos sus defectos de la misma forma que tu apoyas el sistema norteamericano con todos sus defectos. Si tu apoyas el sistema norteamericano que con sus defectos a dado lugar a la existencia de acciones encubiertas de la CIA fuera de su territorio, estas en una postura no muy distinta a la mia aunque no lo quieras ver asi.

por NAT I Vie Sep 19, 2008 11:31 am

Jangel escribió:Fabian:

Mire, yo si apoyo a esta revolución con todos sus defectos de la misma forma que tu apoyas el sistema norteamericano con todos sus defectos. Si tu apoyas el sistema norteamericano que con sus defectos a dado lugar a la existencia de acciones encubiertas de la CIA fuera de su territorio, estas en una postura no muy distinta a la mia aunque no lo quieras ver asi.

La mayoria de las cosas que la CIA hace FUERA de este territorio por descabelladas, criminales o absurdas que estan pueden parecer lo hacen solo para preservar la democracia, economia e intereses de este pueblo mientras que las cosas que hacen los BRR DENTRO de su propio territiorio lo hacen para arrebatar los derechos, libertades y democracia de su propio pueblo.

No vale la pena mencionar que la CIA es una entidad organizada mientras que los BRR no es mas que una muchedumbre con dos neuronas por cabeza. Una neurona le permite oir y la otra obedecer.

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